作者panger (超脫歸心)
看板Soft_Job
標題[請益] 幾年資歷需要有自我研習能力?
時間Fri Jan 26 18:54:42 2024
聽到有人提到，初階的工程師不應該被期望具備以下能力：
自行搜尋網路文件和參考原廠資料，不斷進行試錯，
以實現上級所提出的預期目標。
他認為這是較資深工程師才應該擁有的技能。
想問大家的意見，您認為一位工程師需要多少年的工作經驗，
才應被期望具備這樣的能力呢？
我本來以為自我學習與研究是工程師必備技能，
還是說，這是錯誤的假設？
或是說，薪資水平應該要到一定水準以上，才需要有這樣的能力？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.105.57 (臺灣)
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※ 編輯: panger (114.32.105.57 臺灣), 01/26/2024 18:56:27
1F：推 stepnight: 這是個人特質無關高低階吧 01/26 19:00
2F：→ stepnight: 高階有沒這能力的「人才」 01/26 19:00
3F：推 abccbaandy: 看公司阿，有的小公司就你一個RD，沒這能力怎麼做事？ 01/26 19:08
4F：推 chuegou: 意思是寫出程式自己也不試就realese出去嗎 01/26 19:18
5F：推 labbat: 查資料會過時，抱大腿歷久不衰 01/26 19:27
6F：推 hegemon: 你講的那個是學生時代就要會的事情 01/26 19:46
7F：推 zelda123: 大學生就要會的東西… 01/26 19:55
8F：→ nh60211as: 這是基本能力把== 01/26 19:56
所以假設這是"基本能力"，
那實務上遇到不願意去做的比率高嗎？
※ 編輯: panger (114.32.105.57 臺灣), 01/26/2024 20:36:30
9F：推 imhaha: 這必要能力= = 01/26 20:38
10F：→ keepxha: 聽哪個雷包說的 01/26 21:02
11F：→ nacy204327: 沒有這個能力要怎麼當工程師？ 01/26 21:38
12F：推 wulouise: 有些人真的不知道，但是教了通常就會 01/26 22:06
13F：推 brucetu: 什麼都要人教最好不會被開除XD 01/26 22:09
14F：→ brucetu: 有啦 設備工程師 01/26 22:10
15F：→ VL1003: 初階工程師→需要老手點個方向自己去試，真的不行再求救 01/26 22:21
16F：推 ben810514: 真的遇過寧願等人教也不自己查的 01/26 22:22
17F：→ VL1003: 。講白了，就算文件寫得再好，只要版本有變動說不定都會有 01/26 22:22
18F：→ VL1003: 延伸問題出來，總要有辦法解決吧？自己查或找對人問都好。 01/26 22:23
19F：→ VL1003: 當然還有一種就是口才厲害，能有辦法講到問題不被視為問題 01/26 22:24
20F：→ VL1003: ，然後就看哪個衰鬼下次接到這顆炸彈而以。 01/26 22:24
21F：推 viper9709: 覺得是基本能力+1 01/26 23:20
22F：→ shooter555: 學生就要有的能力 01/26 23:39
23F：→ shooter555: 沒這能力被稱呼工程師應該要慚愧 01/26 23:40
24F：推 GGylin: 有的人查資料實際上只是複製貼上 能動就給過 01/27 00:31
25F：→ GGylin: 有的人能從抽象概念內化並針對現況 合理的實作需求 01/27 00:31
26F：推 fatb: 網路上能查到的資訊都是基本能力 真正難的是網路查不到的 01/27 00:39
27F：→ fatb: 薪資我覺得是經歷所賦予的, 然後還需要點運氣 01/27 00:41
28F：噓 sp063439: 光Hello World就要先看文件吧 01/27 01:08
29F：推 pkro12345: 你以為不會google是開玩笑的嗎？現實一堆 01/27 02:55
30F：噓 MoonCode: 01/27 05:57
31F：→ pot1234: 慢慢試錯比較浪費時間 可以期待 但不要讓人一直試… 01/27 07:13
32F：→ TSMCfabXX: 初階 中階 高階的定義, 應該是依據產出結果而定 01/27 10:11
33F：→ TSMCfabXX: 初階: 程式可以跑沒問題 01/27 10:11
34F：→ TSMCfabXX: 中階: 套裝程式+完整專案文件+需求追蹤管理 01/27 10:11
35F：→ TSMCfabXX: 高階: 含上述 然後還能跨部門協調專案 01/27 10:11
36F：→ TSMCfabXX: 但是這僅供參考, 一切仍然回到主管期望跟你拿多少薪水 01/27 10:12
37F：→ TSMCfabXX: 如果主管期望你高階但你只拿初階薪水 你要跟他溝通 01/27 10:13
38F：→ TSMCfabXX: 也有人能言善道 寫程式動口不動手, 只要主管接受就好 01/27 10:14
39F：噓 OoShiunoO: 這大學生就要會的能力…… 01/27 10:14
40F：推 vi000246: 推薦你讀刻意練習這本書 裡面會有你要的答案 01/27 10:19
41F：推 holebro: 笑死 大學生就應該要會這樣了吧 01/27 10:47
42F：噓 FXW11314: 不然你大學作業怎麼寫的 01/27 12:17
43F：推 ckp4131025: 都要會吧，差別是執行的成功率跟效率 01/27 13:05
44F：推 ctrlbreak: 原來我初心時已經幹完資深要做的事了 01/27 14:05
45F：推 smalldra: 沒辦法google千萬別來資訊業害人 01/27 14:07
46F：→ DrTech: 這個大學生寫作業不是就必備 01/27 14:46
47F：推 cplusplus426: 現實沒那個時間給你 01/27 15:12
48F：噓 luke72: 這是碩士畢業標準 01/27 17:30
49F：→ BlacksPig: 當你發現程式或是系統是人設計的，你正要開始寫程式或 01/27 18:18
50F：→ BlacksPig: 處理系統，例如想知道有哪些API的時候 01/27 18:18
51F：推 NadiaArwall: Google初階工程師屌打其他資深工程師 01/27 19:27
52F：推 citycode: 大學就是在教自我學習的能力，這比大學學到的任何學科 01/27 21:32
53F：→ citycode: 都重要 01/27 21:32
54F：→ citycode: 自我學習都不會，大學都是用抄襲的吧 01/27 21:33
55F：→ superpandal: 要看研習什麼不能一概而論 有些十分需要通靈的東西別 01/27 21:37
56F：→ superpandal: 人不講你就不知的公司內小細節就不是 01/27 21:39
57F：→ superpandal: 還是要看在公司內的資深程度 不然每次別人都拿這個來 01/27 21:41
58F：→ superpandal: 玩你 你要做好事情的成本就十分之高 現在社會奇葩 菜 01/27 21:43
59F：→ superpandal: 鳥要遞投名狀 老人反而不用還爽爽 01/27 21:44
60F：→ superpandal: 養兵千日用在一時 01/27 22:38
61F：推 Phenomenon: 大概 -6 年吧 01/27 23:51
62F：推 viper9709: 推大學就是在教自我學習的能力+1 01/28 00:33
63F：噓 B0988698088: 你跟那個人私訊決鬥不會喔 看到一個回覆你就要發一 01/28 10:20
64F：→ B0988698088: 篇嗎 01/28 10:20
65F：推 MonkeyCL: 只有實習生和工讀生可以不期待 01/28 11:56
66F：噓 bear1414: 這和工程師無關 是解決問題能力 亦和年齡無關 01/28 12:19
67F：→ expury: 一直都需要吧… 不是說拿到多少錢以上才需要，而是如果自 01/28 17:02
68F：→ expury: 我演習一段時間之後能應用在工作上、而薪資漲幅不符合預 01/28 17:02
69F：→ expury: 期那可以果斷走人了 01/28 17:02
70F：推 newking761: 台廠你必須具備資深工程師的能力才能領初階工程師 01/28 20:01
71F：→ newking761: 的待遇 01/28 20:01
72F：推 ek0519: 小一的模範生 01/28 21:10
73F：→ viper9709: 推樓樓上XD 01/28 23:01
74F：推 derekjj: 70樓 正解 有初階能力的只配領30k 01/29 08:18
75F：→ eva19452002: 我以為這是大學生應該就要有的能力，但實際上現在大 01/29 09:43
76F：→ eva19452002: 學生多不具備這樣能力，要到碩士才看的到 01/29 09:43
77F：推 jack0204: 大學生也有，前幾名的大學跟科大都不少，但也不是全部 01/29 10:12
78F：→ jack0204: 畢竟相同分數進去，也還是有第一名跟最後一名 01/29 10:12
79F：→ wuyiulin: 到底哪些初階工程師領30K，那作業員好嗎不要來亂。 01/29 12:16
80F：推 ppc: 基本能力吧= = 01/29 12:33
81F：推 GinginDenSha: 認真說，國中 01/29 13:30
82F：→ kevin8197: 其實玩遊戲也算能培養 找攻略 爬文 ，只是應用場景不同 01/29 13:53
83F：噓 psychic: 還好你不是我同事 01/29 15:20
84F：推 lukelove: 自我學習肯定是要的，研究要看等級四大畢業也沒幾個人有 01/29 20:00
85F：→ lukelove: 頂會論文，最少要有能做實驗的精神跟能力 01/29 20:00
86F：推 Nigger5566: 大一吧 01/31 18:00
87F：推 poison5566: 我不是senior 但找出廠商support 都不知道的解法 02/01 05:40
88F：推 Goldx5: 你是聽到那個路人在那邊亂說 02/01 08:47
89F：→ Goldx5: 你領初階工程師的錢，你就是初階工程師，不用在那邊自以為 02/01 08:48
90F：→ Goldx5: 懷才不遇 02/01 08:48
91F：→ DLHZ: 不分年資 我覺得這基本能力 02/01 11:27
92F：→ Abbee: "有人"=>這人永遠會是初階 02/04 13:54
93F：推 k798976869: 台灣老闆：需要一個十年經驗領新人薪水的全能高手 02/05 06:36
94F：噓 andrew5106: 不然初階工程師要幹嘛，訂下午茶嗎？？？ 02/06 00:53
95F：推 zanyking: ChatGPT 都出來了，然後這個版是soft_job，要嘴說 02/06 02:00
96F：→ zanyking: 領域不同網路上沒有高品質的知識很難說得通，這樣還要問 02/06 02:01
97F：→ zanyking: 自我研習的能力是不是Junior必須的？ 02/06 02:02
98F：噓 wei683: 這個是從學生時代就要有的技能吧 02/20 17:45
99F：推 EricTao: 總是要先證明自己有中階能力才領得到中階薪水吧 02/25 16:18
100F：→ newking761: 應該是說合格的工程師都要具備，沒有的都是…… 03/19 13:22