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各位先進好! 簡短的背景介紹: 小弟即將滿27,是120土木測量所應屆畢業,碩士時因緣際會跟著研究室弄深度學習,開 始接觸寫程式及AI算法(主要是電腦視覺)這塊,由於教授算相當嚴謹&博班學長在軟硬 體這塊滿有天份(他十分培養我),雖然非CS本科,但就DL領域來說自認有學到在業界堪 用的程度。 畢業前夕在開始投履歷之前就被幾間做智慧農業的公司抓去面試(剛好跟研究室也在發展 智慧農業),本來懷著畢業登積賺大錢的夢想,但當時女友的爸爸剛好是GG前廠長,表示 完全不推薦我去GG,反而滿看好我先去中小公司練功,而抓我去面試的公司也開出對當時 的我而言還行的Offer,就選了其中一間起薪年薪4x * 14的PM職就業,公司環境及與面試 官的談話都相當投緣,所以拿到offer後也就沒再自己投履歷跑去專心準備論文及口試。 工作概況: 面試時主管有提到這個職位不太會寫程式,進來的前幾周幾乎做些行政職及UIUX規劃著實 有些不習慣;在同事們了解我的背景後,開始有些髒資料處理、GPS訊號處理及影像處理 等現有工程師不太有經驗的事情會找我幫忙寫,雖然只會python但都能順利解決問題,so urce code我也樂意給工程師參考改寫成他們需要的語言。 當初這個職缺好像有點MA(儲備幹部)的意味,總經理在與我多次談話中也發現我在AI的 耕耘不僅僅是皮毛,近期開始接了AI的專案、多次提及未來公司會多一個由我主導的AI部 門,想藉著我來這間公司的契機拼一波轉型。 公司開啟AI專案後,由於內部只有我一人有影像處理/AI的相關背景但我在此之前沒有做 服務的經驗,我自學了一些RESTful API及Docker等框架,順利幫公司應急生出了幾個穩 定的服務,也常常閱讀最新的paper,雖然公司AI發展晚,但還是能用上近幾年的SOTA架 構及概念(最近剛導入ViT及其他Transformer在影像上的應用),而今年年後也直接獲得 不錯%數的加薪(10多%)。 我的問題: 一開始覺得這個起薪還算不錯,但出社會沒多久研究室學弟妹預辦登積錄取,薪水聽起來 真的挺香的,以前認識的四大朋友,幾個順利去發哥等大公司的(甚至一個拼上Google) 更香到流口水,我能理解我現在的工作內容及環境(不用加班)拿這個薪水算是不錯,但 還是很想在30歲時順利年百。 從總經理的意思來看,他一直都沒有想讓我當RD(眼前是 一直還沒找到像樣的AI工程師所以我來代打)、而是想把我培養成未來的管理層,聽起來 薪水成長是還有空間,但小公司的天花板也實在不知道能高到哪裡去。 為了充實自己、哪天機會降臨時我就能再次抓住,幾乎每天都會抽時間自學新的技術及觀 念(如Tensorflow的低階API、Docker、Flask、2022最新的算法等等),並透過線上課程 學了C++補齊非CS本科可能缺乏的觀念,也時常規劃下一步要學什麼,目前是GO語言(未 來想用GO語言打包AI服務,會比Python執行更有效率)及K8s(下一個專案服務規模會提 升,希望能結合Docker做到快速部署)。 為了更好熟悉新學的技術,我會直接用在公司 的服務開發上面,也寫了許多技術文件給技術部主管參考,因為這些東西在過去確實是公 司沒有接觸過的,技術主管也給過我不少肯定。 我的問題在於,這些技術學了,好像沒辦法100%保證對現在公司有所助益,像是最近學 了Docker,也寫了技術文件給公司,但因為現存工程師都沒有相關的概念,短時間內好像 沒有明顯作用;GO語言是現在的趨勢之一,但就算我能順利用GO幫公司寫了服務,但未來 經理如果認真要讓我回到純PM管理職,也沒辦法踏實的熟悉這門語言。 既然如此,我該專心的照著經理的規劃去學那些管理類的東西、等著未來升職,還是照著 現在自己掌握到的業界趨勢,繼續自學新技術,期待未來跳槽呢? 整理幾個重點問題: 1. 現在公司給我滿大的信任、環境好,但天花板不會太高,大家建議我就順著經理的培 養走管理職,還是繼續自學未來等跳槽? (以30歲年薪百萬、不追求發哥那種3~4百但 還是希望人生巔峰可以到200萬為前題) 2. 如果學習管理/研發只能二選一,大家怎麼建議? 3. 就我上述的概況,若是繼續學軟體的話,大家是否有更推薦的方向及技術? 謝謝大家的耐心閱讀!! (補充一個工作內容:目前我上班,每天固定8小時,大概是2/3行政跟1/3 Coding的比例 ,算是滿特別的身份現在) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.63.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1647795064.A.B82.html ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 00:51:24 ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 00:55:12
1F:推 TSW: 不太懂你在現在的公司繼續做下去能獲得什麼 03/21 01:28
2F:→ TSW: 公司大嗎?管理職未來能做到什麼程度?可以管超過200人嗎?03/21 01:33
3F:→ TSW: 沒有的話,建議立刻跳槽,去大公司存錢或去你感興趣的公司打 03/21 01:36
4F:→ TSW: 拚,如果沒有經濟壓力的話也可以考慮創業。03/21 01:37
5F:→ TSW: 你有個木字旁的學長當初跟我一起創業(沒有成功),現在在日本03/21 01:38
6F:→ TSW: 大手企業做CS爽爽過也是不用加班年薪多多XD03/21 01:39
現在公司能學的應該是專案管理,以及可以用公司資源來學那些以前沒學或是現在學剛剛 好的技術qq(有個環境可以現學現用還是滿珍惜的) 如果要跳槽可能現在還不是時間, 畢竟才待7個月...(履歷不好看+有違約金),管理的話兩三年內應該頂多4~5人xD ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 01:46:50
7F:→ TSW: 也是因為他,所以我都把120土木碩當CS的人來看XD 03/21 01:43
我怎麼完全不知道有這樣一個學長_(:3」∠ )_
8F:推 asleisureto: 要錢還是乖乖去GG 不過去GG就沒現在公司快樂了03/21 01:45
現在不確定在公司努力充實自己,3年後能不能百萬QQ ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 01:49:16
9F:推 TSW: 公司資源的話每間都有。那個學長大概大你10歲。03/21 01:59
10F:→ TSW: 總之看你,1~2年其實也沒很多。03/21 01:59
謝謝學長分享〒▽〒 目前經濟是小有壓力,也想再問您兩點: 1. 那公司氣氛好+經理滿培養我,這個對我有實質意義嗎? 2. 我這個半吊子的CS人,目前不確定自己程度跟其他人比起來如何,跳槽的話一定有公 司會要嗎? ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 02:10:02
11F:推 TSW: 1. 有,代表你可以比較沒有阻礙的利用公司資源,但可利用到的 03/21 02:15
12F:→ TSW: 資源還是受限於公司規模與業務型態,不一定比的上大公司或洽 03/21 02:16
13F:→ TSW: 當的職位。 03/21 02:16
14F:→ TSW: 2. 去面試就知道了,多面幾間就可以抓到感覺了XD 03/21 02:18
15F:→ TSW: 哦對,1 有個壞處,代表你很容易不小心學習到現在公司的壞習 03/21 02:20
16F:→ TSW: 慣,每間公司或多或少都有些壞習慣,可能來自於管理慣性或是 03/21 02:20
17F:→ TSW: 其他歷史因素。壞習慣有很多層面,像是有公司是無條件午休2小 03/21 02:21
18F:→ TSW: 時,有些公司是上下班時間卡太死,有些是不必要的會議排場, 03/21 02:22
19F:→ TSW: 有些是把工程師太當一回事,有些是把工程師不當一回事。03/21 02:23
20F:→ TSW: 有些壞習慣會很快的把人訓練成老闆想要的樣子,到那個時候就 03/21 02:29
21F:→ TSW: 有救啦~03/21 02:29
22F:→ TSW: 少一個字... 是「到那個時候就沒有救啦~」 03/21 02:30
謝謝學長,為什麼午休2小時不好呀xD
23F:推 MoonCode: 怎麼感覺.... 你可以去 google03/21 02:40
24F:推 MoonCode: 你現在這間的管理再怎麼練,以後就是只能管跟你公司同03/21 02:43
25F:→ MoonCode: 等級的人 那你覺得你同事夠厲害嗎? 03/21 02:43
離Google還有不小距離啦... 我資料結構/演算法這些都是自學,基本功挺差的〒▽〒 同 事的話過去他們都在刻網站、APP,這些他們都挺厲害的,但新技術新算法方面我確實比 較有優勢
26F:推 Sunal: 挑好產業去面外商吧,如果真不想去半導體的話。另外台灣智慧 03/21 07:21
27F:→ Sunal: 農業,只有政府補助好拿,個人覺得搞不起來的03/21 07:21
做政府標案天花板低是真的,所以總經理才想趁這一波拼轉型QQ ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 07:48:03
28F:→ DrTech: 你以為你學的是管理,其實你是學專案管理。 03/21 08:16
29F:→ DrTech: 管理與專案管理是完全不同的事情。 03/21 08:17
30F:推 Sunal: 除了標案天花板低之外,整個產業需求端都有種我不用拼轉型 03/21 08:20
31F:→ Sunal: 反正農損政府會補助我的,這種氛圍下還談何智慧農業 03/21 08:20
32F:→ DrTech: PM是行政職,不叫管理職。 03/21 08:21
33F:→ DrTech: 這間公司給你這薪水,就是不打算認真培養PM或AI啦。 03/21 08:29
34F:→ DrTech: 建議換間正常大公司做PM或工程師。 03/21 08:29
DrTech: 同樣是練功,為什麼要選比較差的公司練功。 了解 但不是要幫公司說話,現在的工作內容&薪水,以我對小公司薪水的認知,應該 也不會到不認真看待我的程度啦〒▽〒 但這是我第一份工作,也謝謝大家給我的經驗談 及觀念! pig88003: 112土木路過,跳第一份純軟會稍累,但之後就再也不想回 03/21 08:43 pig88003: 去了XD 03/21 08:43
35F:→ chrischen: 就打雜萬用工具人,接案小公司天花板低,100有可能,20 03/21 08:51
36F:→ chrischen: 0除非你到合夥人等級才有機會。技術職貴精不貴多,年03/21 08:51
37F:→ chrischen: 輕最怕把時間蹉跎在雜事上,幾年後才發現自己的長期打 03/21 08:51
38F:→ chrischen: 雜沒價值,想跳槽又沒對應專長,原地卡住。建議多跟同 03/21 08:51
39F:→ chrischen: 學朋友收集情報,看哪間公司比較好,盡快想辦法跳過去03/21 08:51
40F:→ chrischen: 。不然差距幾年後很快會拉開,到時候你就只有羨慕別人 03/21 08:51
41F:→ chrischen: 買車買房的份了 03/21 08:51
42F:推 wulouise: 你可以考慮去GGIT至少還有碰程式,沒列優先度就只比錢03/21 09:07
※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 09:19:11
43F:推 niobafrog: 最近GG IT剛好在大量徵才,可以去試試看。 03/21 09:17
因為自己在音樂方面有其他的小副業(拉拉交響樂團),是滿希望下班之後還能留有一些 自己的時間,不知道義無反顧踏入GG會不會與自己期望的工作內容相差更遠... ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 09:22:04
44F:推 CRPKT: 你不用急著馬上跳,但如果公司沒起來不要在這邊耗太久 03/21 09:35
45F:→ CRPKT: 公司體質不夠,對你再好也沒辦法幫助到你職涯 03/21 09:36
46F:→ CRPKT: 到最後他們也只能說句感謝你對公司的貢獻 XD 03/21 09:36
47F:推 SFGEX: 你的敘述我看不太懂,我猜你是那種很愛觀望的人。 03/21 09:37
應該說以前在學校不知道外面行情,也不知道自己程度到底在哪(現在也不確定才想上來 問...),確實是觀望了一下,現在看過/也聽了大家的分享我會再思考一下的!
48F:→ CRPKT: chrischen 說得很重要,看過的公司太少,不知道外面有什麼03/21 09:38
49F:推 alihue: 要高薪當 PM 一開始就走錯了 03/21 09:42
以前從來沒有想過自己會來科技業〒▽〒 ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 09:47:01
50F:推 gooseduck: 面試不一定得跳槽 當作了解自己市場價值的手段吧 03/21 10:00
51F:推 alihue: 不管是內轉工程師或找新工作都來得及,一但做一兩年 PM 03/21 10:08
52F:→ alihue: 就會跟工程師漸行漸遠 03/21 10:08
53F:推 sherees: 1. 不用未來 現在就可以開始面試了 03/21 10:34
54F:→ sherees: 3. DS/BE 挑一個吧 學習取向不太一樣 03/21 10:37
55F:推 Gaogaigar: 這不是路線選擇的問題 是賺的少其實你不太能接受 03/21 10:38
56F:→ Gaogaigar: 想賭在這公司又 03/21 10:38
57F:→ Gaogaigar: 沒升遷保障03/21 10:38
58F:→ sherees: 2. RD轉PM的很多 還不確定的話就先走技術吧 03/21 10:39
59F:推 OriginStar: 你現在的公司給你個機會試看看,成的話說不定是新部門 03/21 11:09
60F:→ OriginStar: 主管,沒成功至少之後面試也可以敘述這段。現在換工作 03/21 11:11
61F:→ OriginStar: 等於要從頭來過03/21 11:12
62F:推 acgotaku: 要做programming就去做programmer的工作 03/21 11:41
謝謝大家的指教!! 滿當頭棒喝的,初入職場確實有些東西沒有想太遠,當前過得去就 沒有考慮太多未來的發展,另外想再請問一個情境: 如果公司未來一陣子(我有順利幫公司突破幾個舊有技術門檻)願意再調整我的offer, 在哪些條件成立的情況下,大家覺得有不用跳槽/繼續待著的價值呢? ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 11:49:44
63F:推 sherees: 在成長中的狀態下 公司沒有值得學習的職涯模範 03/21 11:59
64F:→ sherees: 應該就要認真考慮換一間啦 但你看起來不太想走 03/21 12:00
65F:→ godgg123: 不會不想走,只是目前覺得答應公司的事項還沒做完,現在03/21 12:11
66F:→ godgg123: 就走實在不太忍心(以及合約違約金的部分),年底前應03/21 12:11
67F:→ godgg123: 該會開始準備跳槽的部份 03/21 12:11
68F:推 NerVGear: 去半導體早就破百了 03/21 12:48
69F:→ NerVGear: 純粹要賺錢肯定是C或C++還有做Linux最快 03/21 12:49
70F:推 alihue: 對我來說錢不滿足還會繼續待公司的理由,大概是同事強/目 03/21 13:05
71F:→ alihue: 前做的事喜歡,以及經歷對履歷有幫助 03/21 13:05
72F:推 GoalBased: 工作最好看現實一點,不要看那些大餅,除非你有能力 03/21 13:11
73F:→ GoalBased: 分辨,充實自己比想說做什麼對公司有好處有意義 03/21 13:12
74F:→ GoalBased: 我自己會覺得專注在你AI上面 比弄什麼api docker有意義 03/21 13:13
學API跟Docker(及K8s)不只是為了公司,是真的覺得學起來、之後跳槽一定也用得到, 對履歷有加分所以才學 ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 13:19:43
75F:推 TheWhack: 原po自學的這些外面都用得到,可以準備刷題跳槽了 03/21 13:57
76F:→ TheWhack: 全公司只有您1人在拓荒? 也太可怕...塊陶 03/21 13:57
77F:推 GoalBased: 用的到當然是用的到,但不是你核心價值 03/21 14:17
78F:→ Lhmstu: 這餅好大好香呀03/21 14:18
不好意思... 大餅的部份我不太理解意思qq 我是真的想多學一點東西(也真的會用到) 而已... ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 14:38:40
79F:→ zipigi: 除了刷題以外還是刷題,投外商 台商只給這點薪水根本是在 03/21 15:46
80F:→ zipigi: 侮辱人 03/21 15:46
81F:→ chrischen: 回答後面的問題,如果你是老闆兒子可以繼續待,不是的 03/21 18:03
82F:→ chrischen: 話,建議還是早點走,都說大樹底下好乘涼,有方向直接 03/21 18:03
83F:→ chrischen: 去找大樹就好了,沒必要賭一顆路邊小樹長成大樹的機會( 03/21 18:03
84F:→ chrischen: 通常都接近0)。當然你覺得環境舒服,主管同事人很好, 03/21 18:03
85F:→ chrischen: 餅很香,繼續待,其實就是賭,看你運氣,之後回頭看, 03/21 18:03
86F:→ chrischen: 也許大富大貴,也許中年失業,不後悔就可以。反正我是 03/21 18:03
87F:→ chrischen: 後悔了,當年畢業應該直接進台積才對 03/21 18:03
88F:→ ericakcc: 宸X? 03/21 18:50
89F:推 Lhmstu: 提出幾點看法提供你參考,你學習這些東西只能看網路上資 03/21 18:52
90F:→ Lhmstu: 料或教學,你知道其他大公司或是以此為主力的公司怎麼管 03/21 18:52
91F:→ Lhmstu: 理這些技術嗎,以k8s來說好了,你在你們公司用起來的k8s 03/21 18:52
92F:→ Lhmstu: 系統能多大?能支持多少人使用?資安規格能不能過國際標03/21 18:52
93F:→ Lhmstu: 準?自動化程度多高?這些都不是你上網弄弄積木就可以了03/21 18:52
94F:→ Lhmstu: 解的,但這些卻是大公司真正想要的人,你已經被自由度給 03/21 18:52
95F:→ Lhmstu: 綁架了。有些公司有一整個團隊專責管理k8s系統你相信嗎? 03/21 18:52
96F:→ Lhmstu: 如果你真的喜歡學這些,你應該去一個有整個團隊一起前進 03/21 18:52
97F:→ Lhmstu: 的地方,而不是只有你一個人想怎樣就怎樣 03/21 18:52
98F:→ Lhmstu: 當然現在留下來練習沒問題,但希望你能著眼更遠的未來, 03/21 18:58
99F:→ Lhmstu: 加油03/21 18:58
謝謝大家的建議!! ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 20:24:49
100F:推 koka813: 推Lhmstu,沒經驗一個人搞通常是瞎搞,趕快行李收一收去 03/21 21:13
101F:→ koka813: 真的有在該領域注重的公司才是真正的成長 03/21 21:13
那也想再請問大家:注重某領域的公司如果我缺乏某個關鍵技術(舉例如K8s、AWS實戰等 等),該如何渡過面試那一關呢? (我一直以為我現在的自學是在為未來可能的面試鋪 路...? ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/21/2022 21:23:47
102F:推 Sunal: 不需要太在意,你只要學得快這都不是問題。樓上大大說的很 03/21 21:58
103F:→ Sunal: 好,小公司場景有限,我自己經驗是在導入一些新技術時常常 03/21 21:58
104F:→ Sunal: 會要為不應該存在的特殊情境做anti pattern的設計 03/21 21:58
105F:推 Raymond0710: 面試時就講你自學看到的東西 面試官也會透過問題瞭 03/21 22:34
106F:→ Raymond0710: 解你到哪種程度 不懂也不要裝懂 趕快去外面找可以讓 03/21 22:34
107F:→ Raymond0710: 你學習的公司 一個人閉門造車是造不出好車的 03/21 22:34
108F:推 s910: 一個中興土木測量所的新人工作半年就覺得自己是管理??? 03/22 00:06
109F:推 s910: 真的強的話直接投FAAMG就好了啊 03/22 00:07
沒有覺得我自己在管理啦_(:3」∠ )_ 我的意思是上面有意培養我往管理那邊走而不樂見 我往RD的方向,所以一時不知道該怎麼抉擇&自己到底要什麼,當然上面有大大提到管理 是能管多少人,這我會再思考的 ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/22/2022 07:48:17
110F:推 ss880702ss: 千萬別相信老闆的大餅 真正的餅是真的給你人力跟權力 03/22 11:54
111F:推 k798976869: 跳槽 多跳兩次就有了 03/22 12:23
※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/22/2022 15:31:54
112F:推 h920032: 真心建議平常沒事就多面試 看你的經驗PM SWE都可以試試03/23 01:33
113F:→ h920032: 就當作是練練功跟了解其他公司在幹嘛 真的遇到不錯的 自 03/23 01:33
114F:→ h920032: 然就會跳過去了 03/23 01:33
115F:推 compass9981: 楊老師實驗室的嗎?實驗室感覺很精實 03/23 11:00
我的底真的都要被摸透了xD 再次謝謝大家的指教! ※ 編輯: godgg123 (49.216.63.97 臺灣), 03/23/2022 19:40:15
116F:推 mission985: 你學了很多技術,但是說實在都不深入只是能用而已, 04/14 04:32
117F:→ mission985: 建議下一份去大公司,兼顧技術的廣度和深度 04/14 04:32







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