作者Isaea (Isaea)
看板Soft_Job
標題[請益] Delphi不流行的原因？
時間Wed Jan 26 14:31:55 2022
小弟公司的ERP目前是外包給別家公司維護，平常例行會議也會多看一些他們使用的過程
覺得Delphi開發簡單而且效能很好，直接編譯成windows二進制碼，沒有框架的包袱
連資料庫也是拉個元件設定一下就搞定，背後IDE都幫你配置好好的，基本上只需要把業
務邏輯code寫好都不會有太大問題
理論上這種簡單的IDE應該要很熱門呀，滿好奇市場上不流行的原因
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.163.178 (臺灣)
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1F：→ lee16818: 老01/26 14:32
c、c++、java也很老呀
2F：推 menShow: 因為有c# .net01/26 14:47
3F：推 menShow: Anders Hejlsberge Delphi/C#之父.01/26 14:52
c#需要有.net但delphi不用呀
※ 編輯: Isaea (114.137.163.178 臺灣), 01/26/2022 14:53:19
4F：→ ddoll288: 因為ide用賣的,不像微軟用送的,用的人少就不流行01/26 14:53
但IntelliJ Ul版要錢也是很多人願意花錢
※ 編輯: Isaea (114.137.163.178 臺灣), 01/26/2022 14:55:11
※ 編輯: Isaea (114.137.163.178 臺灣), 01/26/2022 14:56:49
5F：推 menShow: 有微軟的支援與$,工程師的選擇很難不去考慮到這點.01/26 14:58
6F：推 menShow: 都要走微軟視窗體系了,當然大家還是會覺得親生兒子保險點01/26 15:02
有道理
7F：推 qrtt1: 他流行過啊 01/26 15:04
大概是10多年前了吧？
8F：→ testPtt: 就很落伍的語法01/26 15:05
我是不愛Pascal，有大括號不用硬要begin end，不過delphi這套IDE我覺得挺好的
9F：→ testPtt: 然後一堆公司買一套至少戰10年的01/26 15:10
10F：→ testPtt: 現在也還沒看過比wpf還好的視窗開發工具了01/26 15:13
QT、Swing效能都不輸呀，標籤佈局的話我覺得JavaFX更好，electron有點犯規直接包V8
引擎忽略
11F：推 menShow: 然後學習資源是最大問題,書相對來說不好找了.01/26 15:13
12F：→ menShow: 但比COBOL好找 (威~)01/26 15:14
的確，社群很封閉，我也不是很喜歡這點
13F：推 menShow: 那家外包廠商應該很爽,競爭者少了.不是每家公司都想搞大01/26 15:19
14F：→ menShow: 革新,要用最潮最先進的語言.很多公司本業本來就不是寫程01/26 15:20
15F：→ menShow: 式的.東西能用穩定就好.哪個大頭敢隨便亂換穩定的老東西?01/26 15:21
很爽啊，從win7升到win10的時候，他說ERP版本會有問題必須重構，老闆也是摸摸鼻子砸
錢下去，我看根本就Delphi升級後舊code重編譯就可以再賺一次了
※ 編輯: Isaea (114.137.163.178 臺灣), 01/26/2022 15:31:27
16F：→ testPtt: 你在ERP沒見過表格裡面分割子表格吧01/26 15:28
印象中沒有
17F：推 jj0321: 跟酒一樣 釀得越久越香 (X)01/26 15:42
沉到甕底了
18F：推 Gaogaigar: 以前c++ builder也紅過 但我也不知道為什麼這些東01/26 15:44
19F：→ Gaogaigar: 西會死掉 01/26 15:44
20F：→ testPtt: 因為他們還在用borland01/26 15:45
21F：→ zhuzii: 我國小時玩過 老 我覺得還是因為ide 要錢的關係 01/26 15:45
22F：→ zhuzii: 用的人少 自然會不流行01/26 15:46
是沒錯，但近幾年有免費社區版了也是沒熱起來
23F：→ rotalume: 以前Borland TW台灣姿態擺太高了，也不會砸錢給學校01/26 16:42
24F：→ rotalume: 找來演講還得要上班時間，同時間VS一套賣學生只要600 01/26 16:42
25F：→ rotalume: 等新的經銷商有心想推的時候己經慢了01/26 16:43
26F：→ rotalume: 不得不說雖然Delphi囉嗦但對商用來說真的還行 01/26 16:43
27F：→ rotalume: 還有就是UTF8腳步也太慢，等搬上.net到可以用的版本 01/26 16:45
28F：→ rotalume: 只剩下那些不得不用的廠商還在繼續用了01/26 16:45
29F：→ rotalume: C++ builder會死掉我覺得主要也還是Delphi，畢竟Delphi 01/26 16:48
30F：→ rotalume: 沒更新就跟不上 01/26 16:48
31F：→ rotalume: 同時間如果你再考慮一下vb.net跟他出來的時間，你就會01/26 16:50
32F：→ rotalume: 知道delphi是borland自己玩掉的 01/26 16:51
了解，我是有看到它連手冊都要買，資源真的很封閉
33F：推 MoonCode: 你覺得好用就應該使用，就像 Paul Grahm 選擇 Lisp 一01/26 16:58
34F：→ MoonCode: 樣 01/26 16:58
IDE好用，但語法沒有很喜歡
35F：→ DrTech: 現在流行只寫一個服務，其他系統都可使用啊，不用重複開發 01/26 17:15
36F：→ DrTech: 。誰會把核心業務用Delphi來做。而且現在要寫UI替代方案太01/26 17:15
37F：→ DrTech: 多，還不用綁OS。01/26 17:15
38F：→ DrTech: 而且IDE的成本，後續維護成本，都不便宜了。01/26 17:17
同意，可能拿來做side project還是有機會
39F：→ rotalume: 寫web的好處是不用部署，壞處就是一些系統性的控管不一01/26 17:30
40F：→ rotalume: 定能作，Delphi也可以免除三不五時browser更版的痛苦 01/26 17:30
41F：→ rotalume: 系統核心不一定要作在win32 app上，但可以讓使用環境更01/26 17:31
42F：→ rotalume: 加限縮，這也是商用的考量之一01/26 17:31
43F：→ rotalume: 至於綁OS這也不是太大的問題，會想用這類windows程式的 01/26 17:33
44F：推 Bencrie: 要錢不是原因吧，Visual Studio 也是要收錢的啊01/26 17:34
對呀
45F：→ rotalume: 都花了大把銀子在windows上為了給一般user用而不是IT01/26 17:34
拍謝我不是很明白r大這段的意思，看起來delphi還是有它的優勢在？
※ 編輯: Isaea (125.228.68.49 臺灣), 01/26/2022 17:57:11
47F：推 otherman: 排名僅次於go語言，寫法簡單程度跟basic差不多，又可以 01/26 17:54
48F：→ otherman: 跨mac、linux、windos、android,ios多種os，只是台灣推 01/26 17:54
49F：→ otherman: 廣不起起，bpl穩定性還是比.net高太多了01/26 17:54
的確，而且也可以操控記憶體做滿底層的事，但在台灣就是乏人問津
※ 編輯: Isaea (125.228.68.49 臺灣), 01/26/2022 18:11:53
50F：→ rotalume: 供需問題，曾經Delphi紅過，當時薪水也給的不差01/26 18:16
51F：→ rotalume: 隨著少人用當然就少公司敢投入資源到新開發上 01/26 18:16
52F：推 acgotaku: 程序化語言在verilog,數值控制看起來有優勢 01/26 18:21
53F：→ rotalume: 至於這種有UI的需求就是需要畫面大量keyin，當然就會是 01/26 18:21
54F：→ rotalume: 一般使用者在操作，IT都不一定能接受全shell了別說user 01/26 18:22
55F：→ acgotaku: 在現在開發業務複雜的邏輯 看起來很囉唆又不好閱讀01/26 18:22
56F：→ rotalume: 既然是一般user，就算只是上上網的電腦也不會裝linux 01/26 18:22
57F：→ rotalume: 如果再考慮不希望從外網存取，最快的方式當然就是實體 01/26 18:23
58F：→ rotalume: 從客戶的角度來看，web都要subscription，他就只想買斷 01/26 18:24
59F：→ rotalume: 維護簽不簽就變成自由，訂閱是停了就不能用了啊XD 01/26 18:24
60F：→ rotalume: 而且web還要考慮可能得從外網來，能在區網IT會更省心XD 01/26 18:25
了解，的確以ERP來說web真的是可以完全取代desktop，但我想說用delphi做做工具程式
應該還是有發揮的餘地，畢竟是local端執行
61F：推 puppygo: 現在流行Omicron 01/26 18:26
該預約第三劑了
62F：→ rotalume: 但web化一來前後端資料開發核對容易，二來部署簡單，再01/26 18:29
63F：→ rotalume: 想想你開發完的程式如果要部在同一棟大樓50台電腦上01/26 18:30
64F：→ rotalume: 你還得搞支部署程式確定不會壞掉，web就沒這個問題01/26 18:30
同網域的話共享磁碟應該就能克服？
65F：推 quickey: ide會比jetbrains好用嗎？ 01/26 19:22
delphi就集成compiler，要用delphi就只能用它的IDE，跟jetbrains概念不太一樣，不過
論順手度還是jetbrains好用
66F：推 ctrlbreak: Delphi當初的競品是VB, delphi早期在商務應用可能搶到01/26 19:31
67F：→ ctrlbreak: 一席地位但我不覺得他有紅過XD 01/26 19:32
是，應該還是有紅啦XD
68F：推 openeyes222: 因為有c#取得方便，資源多，語法較熟悉。 01/26 20:43
資源多跟c體系語法的確也是
69F：→ rotalume: Delphi當然不會像vb這麼紅，但碰久了你真的很容易分出來 01/26 21:09
70F：→ rotalume: 哪些是Delphi寫的哪些是VB，甚至哪些是標準的VC...XD01/26 21:10
71F：→ rotalume: C#則是很後面的事了01/26 21:10
有這種事，我自己是分不太出來XD
72F：→ adsl12367: 就人才好找 java c#人才庫一狗票01/26 21:46
delphi紅不起來所以少人學，人才自然少
73F：推 Assyla: 搞免費推廣太晚了，Borland已經逐漸被淘汰了 01/26 21:54
可惜了這套好IDE
※ 編輯: Isaea (125.228.68.49 臺灣), 01/26/2022 23:02:26
※ 編輯: Isaea (125.228.68.49 臺灣), 01/26/2022 23:03:06
74F：推 HZYSoft: 可找「BORLAND傳奇」這本老書來看，有講 Borland 興衰史 01/27 00:26
75F：→ HZYSoft: Delphi 真的是非常好的一套 IDE，我也覺得非常可惜 01/27 00:27
76F：→ HZYSoft: 在二十年前跟 VB6 和 VC++6 放在一起，真的是遙遙領先 01/27 00:28
77F：→ HZYSoft: Pascal compiler 的 optimization 也做得很強，可惜台柱 01/27 00:28
78F：→ HZYSoft: 被微軟挖角，後續很多策略錯誤，例如移植 Linux 慘敗 01/27 00:28
79F：→ HZYSoft: 現在別說 Delphi，桌面應用全都退流行了，時代的眼淚 01/27 00:29
80F：推 iamshiao: 教的資源少，會寫的人就少，維護人難找，但作為工作經 01/27 02:45
81F：→ iamshiao: 歷加分又有限，惡性循環 01/27 02:45
82F：→ superpandal: 可以用free pascal 01/27 09:25
83F：→ zhuzii: 有時候就是時代潮流 有點紅的時候沒推出去 開始一連串不 01/27 09:48
84F：→ zhuzii: 太順利 就惡性循環了 01/27 09:48
85F：推 Uskey: 從Delphi7跳到XE10 真的好用 不過學習資源很難找 01/27 10:19
86F：推 meya: 推JavaFX寫一次到處都可跑 01/28 06:21
87F：推 sadako517: 錢的問題吧，vs兩萬,delphi 10萬，20年前流行，方便是 01/28 11:16
88F：→ sadako517: 方便，但轉.net資源更多 01/28 11:16
89F：推 jej: 很老的語言 01/28 12:23
90F：→ eva19452002: 你用delphi不怕不支援新版windows嗎？ 01/29 11:19
91F：→ acer1832a: Delphi目前還有在更新，不用怕新版windows不能跑 01/30 12:39
92F：推 Eric0605: 沒人學了 講難聽的現在小朋友連c c++ c#都沒人學了 01/31 00:03
93F：→ Eric0605: Delphi 大概根本沒人聽過 要怎麼流行 01/31 00:03
94F：噓 darkMood: 害我以前怎麼會秀出10幾年前的文章.............. 01/31 17:06
95F：→ darkMood: OS2 怎麼不流行的原因!!!!!! 01/31 17:07
96F：推 weath: DELPHI 寫報表很好用耶～ 02/01 21:24
97F：推 jamesho8743: 最早之前跟vc vb競爭 都落敗了 現連整個桌面應用都沒 02/07 20:41
98F：→ jamesho8743: 落了 被web js取代是要怎麼流行 02/07 20:41
99F：推 jamesho8743: 學pascal 跟delphi只能寫寫windows桌面 後來才有linu 02/07 20:45
100F：→ jamesho8743: x版本 不如去學C C++ C# 02/07 20:45
101F：推 cathychg: 太古老 的程式語言 本身就是工程師們心中難以言喻的秘 02/16 03:33
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