作者applebg (Malicious Racist)
看板Soft_Job
標題[討論] 遇到問題就workaround真的好嗎？
時間Thu Dec 2 19:13:29 2021
我玩程式語言有時候會遇到一些程式語言本身定義就跟
我自己想做的運算互相衝突的時候。Python的string被
定義為immutable， 可是可以使用index的方式去存取
字元。
比方說:
s = "aabbcc"
print(s[0])
執行結果會給我輸出: a
大家在解決問題的時候，常常想的事情好像是繞過這種
問題。就我看來，能以index 的方式存取字元，我就會
誤以為可以直接對字串s 進行修改，像是
s[0] = "b"
這個敘述就不會過。
但知道python的字串是immutable之後，其實我只需要用
s存取資料，再宣告一個s1變數，把s存取的資料進行重新
組合就可以了。
常常都要做這種workaround，而不是能以我最直覺的方
式操作。
然後不同的程式語言，還會有不一樣的定義。我覺得好累
。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.42.235 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1638443613.A.124.html
※ 編輯: applebg (36.226.42.235 臺灣), 12/02/2021 19:15:54
1F：推 jlhc: 你在說中文嗎... 12/02 19:15
2F：噓 Raymond0710: 這也叫workaround???不就是語言特性 12/02 19:15
如果有程式語言把字串定義為mutable，那就又不一樣了。每個程式語言都有自
己的定義，永遠追不完。
※ 編輯: applebg (36.226.42.235 臺灣), 12/02/2021 19:18:21
3F：噓 gasbomb: 有意見自己去發明語言 12/02 19:17
※ 編輯: applebg (36.226.42.235 臺灣), 12/02/2021 19:19:43
4F：噓 tbpfs: 這是超新手程度的問題,你來錯版了 12/02 19:21
我在想高手們是不是workaround之後，還能把他們workaround的方式寫成一個
方便使用的function，以後大家遇到一樣的問題就直接拿他們的function用。
對我是新手。
※ 編輯: applebg (36.226.42.235 臺灣), 12/02/2021 19:27:48
5F：推 alihue: java: str.charAt(i) 12/02 19:26
6F：→ alihue: python 為了易用確實犧牲了一些嚴謹的設計。如果無法接受 12/02 19:29
7F：→ alihue: 就回去寫靜態語言，可以靠 IDE 的靜態分析省很多地雷 12/02 19:29
8F：推 Sunal: 要不要來寫rust,沒定義好都不給你操作 12/02 19:53
9F：推 wulouise: 我還以為你要自己發PR解bug 12/02 19:53
10F：推 l1724108: 不能用i++,只能用i += 1 wORkaRouND 我覺得好累 12/02 19:54
11F：推 js07150715: 去寫C就沒這種問題 12/02 20:05
12F：推 hduek153: 一台不能飛的車然後你抱怨怎麼不能飛？ 12/02 20:08
13F：→ hero32036: 這也可以唸..轉行好了 12/02 20:10
14F：推 nh60211as: ？？？ 12/02 20:11
15F：推 jhjhs33504: 某些人開發的APP會閃退就是這樣搞 12/02 20:15
16F：→ WaterLengend: 你也想了個workaround不會被刪文但是也沒解決什麼 12/02 20:33
17F：→ WaterLengend: 問題。 12/02 20:33
18F：→ viper9709: 可以考慮包成函式~雖然這樣就違背原語言的特性了... 12/02 20:34
19F：→ DrTech: 哈哈，還好你沒寫過 perl，你會瘋掉 12/02 20:47
20F：推 abccbaandy: 你錯了，高手遇到這問題就會再發明一種新語言，不然 12/02 20:49
21F：→ abccbaandy: 你以為為什麼會有這麼多語言？ 12/02 20:49
22F：噓 horsekit: python的字串是mutable 這不是workaround 用改陣列的方 12/02 21:02
23F：→ horsekit: 式改字串習慣很不好 12/02 21:02
24F：噓 leo021566: 唉 12/02 21:17
25F：→ CMJ0121: python的字串是mutable <-- 這是對的嗎？ 12/02 21:44
26F：推 Isaea: 寫php啊簡單粗暴 12/02 21:48
27F：→ somefatguy: 你的問題是怎麼會覺得好累，不要一直坐著要多運動 12/02 21:57
28F：→ superpandal: 很多都不直覺沒錯 java就是 一堆以設定當語法的... 12/02 21:59
29F：→ superpandal: 語法即是設定 不然要ide做什麼 根本不好除錯 12/02 22:00
30F：→ superpandal: java底層還ok 一堆框架步步是坑 浪費時間工具鏈 12/02 22:01
31F：噓 Petyr: 你確定你知道什麼叫做workaround？ 12/02 22:02
32F：推 DarkIllusion: 看來你把python字串immutable的設計視為一個問題 窩 12/02 22:06
33F：→ DarkIllusion: 覺得不是這樣的 12/02 22:06
35F：→ easyman: 每種語言有不同設計哲學，覺得無法了解，就換一種吧。 12/02 22:07
36F：→ superpandal: 有時候真的覺得很感慨 學習學一堆沒實質意義又很累的 12/02 22:14
37F：→ superpandal: 做什麼呢? 12/02 22:14
38F：→ saladim: 此篇前提不對吧 12/02 22:33
39F：→ ssccg: 為什麼能以index存取就要能修改? get和set分開不是很常見? 12/02 22:45
40F：→ ssccg: 你所謂的workaround還是沒有修改到原物件，這只是正常操作 12/02 22:49
41F：→ ssccg: 然後說到直覺，很多人所謂的直覺，其實只是自己最先學的語 12/02 22:56
42F：→ ssccg: 言的特性，自己用有誤會的成見寫錯了再說不直覺 12/02 23:00
44F：噓 KanzakiHAria: 推 12/03 00:42
45F：推 godsparticle: 怎又語言大戰 12/03 08:53
46F：→ shooter555: 說出一句話後 不管再怎麼想改變句子的內容 就是第二句 12/03 09:38
47F：→ shooter555: 話了 所以用新的字串來保存你想改變的新的字串 也沒什 12/03 09:38
48F：→ shooter555: 麼不對 12/03 09:38
49F：→ Qoofate: 這文也太廢了 你還是去7-11好了 12/03 09:39
50F：→ shooter555: 原本的直接用陣列越過保護 才真的是workaround 12/03 09:40
51F：噓 godbye45: 等你發明一套新語言 12/03 11:09
53F：→ tbpfs: 不過你的中文呢..... 12/03 12:30
54F：→ OrzOGC: 還好我門外漢 不認為這是問題 12/03 12:35
55F：推 vi000246: 我都直接右鍵 格式化硬碟 12/03 13:02
56F：噓 newking761: 可悲 12/03 13:02
57F：噓 me356500: 吐了= = 12/03 13:34
58F：噓 aalexx: 為什麼推數是正的 12/03 14:29
59F：噓 www17010: 原來是上次在研所版被噓爆的朋友，看來你還是轉換跑道好 12/03 15:41
60F：→ www17010: 了 12/03 15:41
61F：噓 sniper2824: 大家都有得噓 真好 12/03 17:09
62F：→ WayneHong: 看他以前的發文真的搞不懂是不是在反串0.0 12/03 17:41
63F：噓 BearFather: 講中文 12/03 17:57
64F：→ rockman037: 以py的特性， 難保有人想在裡面塞多個char，這討論不 12/03 18:52
65F：→ rockman037: 完 12/03 18:52
66F：噓 andy831020: 浪費五分鐘想這到底是不是反串釣魚 12/03 19:06
67F：噓 zipigi: 笑死 到底在供蝦毀 12/03 19:46
68F：推 tvbic: 你第一天寫程式是不是 12/03 20:25
69F：噓 pttano: 你的workaround 想法真特別，你是半桶雞還是新人？ 12/03 20:42
70F：→ superpandal: char array確實貼合C 沒有不好 12/03 20:59
71F：推 jhjhs33504: 只能說規模不同做法有差 12/03 22:38
72F：噓 KyGrA: 我覺得去上班的路程都比這些累 參考一下 12/04 04:24
73F：噓 daddy29: ...............你不太適合後端 12/04 18:39
74F：噓 remmurds: 聖光術 12/05 13:23
75F：噓 lonelytea: XD 12/06 03:05
76F：噓 m2938: 這種程度拜託不要再寫code了 12/06 13:10
77F：噓 sarsman: Immutable的中文是不可變的，跟用index讀取不衝突啊 12/06 15:30
78F：噓 brad84622: 阿鬼你砍掉重練吧 12/06 18:04
79F：推 gn01642884: 字串為什麼是immune的是有它的原因 12/06 18:12
80F：→ gn01642884: 可以參考“程式設計師的自我修養”一書 12/06 18:13
81F：→ superpandal: 看來這篇推文是針對樓主的 不過只能說哪有什麼修養 12/06 21:26
82F：→ superpandal: 有名的專案還不是爛的跟什麼一樣 12/06 21:26
83F：噓 ku399999: 你不適合寫程式，轉行吧 12/07 08:12
84F：→ ku399999: 搞不清楚還不懂問人，說別人workaround 12/07 08:13
85F：→ shooter555: 被噓到這樣跟風的應該不少 這種保護的確會造成效率下 12/07 09:24
86F：→ shooter555: 降就是了 12/07 09:24
87F：推 IhateOGC: 先運動吧，整天坐著陷入迷思了 12/10 03:52