作者DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦
時間Tue Aug 24 09:55:19 2021
※ 引述《Romulus (Romulus)》之銘言：
: 每次看推文都覺得活在異次元的大叔魯蛇初次發文
: 其實我也不知道我發這篇文想得到什麼回應 可能只是想吐苦水而已
: 在下碩畢後國防役最後一梯進入某財團法人，到現在一待就是13年
: 中間還有被借調到某政委辦公室過，工作非常充實，但因為原單位規定最多只能借4年
: 所以沒辦法繼續做下去
: 而原單位看起來船隨時要沈 每年繳稅的時候也從來沒有看過收入1M 都是最低稅率
: 年年辦退稅的政府認定的基礎生活線上魯蛇
: 在借調時間臨滿前想說一念發起，趁這個機會往外找工作開創第二人生
: 畢竟我也寫過當時Android Market前十的app，摸過各種技術，參加過數個開源專案
: ，英語能力也有到馬德里參加工作坊或到菲律賓演講的程度，應該不錯吧
: 結果半年間投了幾十間公司，包含獵人頭介紹面試了20幾家，得到的offer是 - 0
: 我真的大震撼，原來這才是現實，現實是我出去根本沒人要
: 第一線外商我連面試機會都沒有，往下找偶而有免試機會但基本也沒人要
: 拒絕我的人不會和我說他們為什麼不要我，我也不知道要怎麼改進自己
: 只能看著自己13年來雜到不行從前端到後端到db到k8s到app啥都做過的技術列表
: ，接近40的年紀，和看起來已經死棋不會有更好工作機會的經歷發呆
: 啊，我就只配在這個鳥地方繼續忍25年到退休啊……如果這艘船25年內不會沈的話
: 我上有老父老母下有妻小，不能背負中途失業的風險，工作內容沒有專精任何東西
: 出去業界才發現這年紀大家要的都是即戰力，就算我說我沒用過的框架可以一兩個
: 月上陣誰信誰要呢
: 現在我也對自己沒自信了，完全不知道我到底會什麼，可以找到什麼工作
: 我的豆腐心也沒辦法接受不斷被不知道什麼原因拒絕的求職路程，死的徹底
: 請問我還有救嗎，還是就真的已經死透了等25年後抬走而已？
非常感謝原文願意分享心情。
我應該跟你同屆，跟您與大家交換一下想法。
1. 你想要什麼生活很重要。
最好每篇發文的人都說清楚，自己想要什麼生活，不然真的很難給正確的建議。
聽起來是廢話，但是如果財團法人薪水夠用，換工作真的比較好嗎，不會只有一種答案。我也是從財團法人出來的，跟原文一樣是經濟部旗下的難兄難弟。後來跳出來到台灣新創，多家中國國公司，現在在科技業系統廠。
回頭看以前的同事，其實也蠻羨慕前同事財團法人的生活的。對年薪的嚮往真的不需要跟別人攀比，比不完。年薪三百萬，結果多出來的錢只是貢獻給特定建商，炒房團，銀行，生活並沒有比較好。40歲以上的智慧還是要有的，找高薪的工作，成本，犧牲與獲得是自己要的嗎，需要自己決定。財團法人待到退休，也有其玩法，許多財團老人們過得可爽了，不是嗎。
如果我是面試官，高齡的候選人，沒給我一個強烈想要跳脫財團法人的理由與態度。我都會建議他多多考慮自己想要什麼。然後繼續面試下一位。有時候隨便錄取一個財團法人的人才，對他不一定是有幫助的。
至於出國，也是看你想要的生活是什麼，並不是一句話，國外薪水比較高，對人才尊重，就能幫到你。如果任何人有鎖定特定國家了，也歡迎大家發文交流。
2. 40歲的自信，與自知之明。
我年初剛開始找工作時也很自信。我的技術台灣沒幾個人有。上一份工作，高流量高併發，我寫的 API每天都有千萬流量。AI技術，我在中國時，做了很多全球獨創的NLP特性，並寫了專利論文，還用在多個千萬人以上的產品。寫到這有面試過我的人都猜得出是誰了，反正台灣基本上看不到這種履歷。結果在台灣找工作，根本沒適合的位置。
後來我就開始調整態度了，我自己選擇的環境，我就要根據這個環境來調整自己的面試的方向與態度。你會什麼，你有多厲害其實在台灣一般的公司都不在意。開缺時，就已經決定了這個職缺的內容了。你只要照內容去說明，你能表現得多稱職就好。就那麼簡單。
例如假設你找的是，開發 APP。履歷重點是把 APP開發能力，貢獻，寫得跟財團法人的簡報一樣漂亮。而不是寫一堆其他的 Docker, K8S。然後看起來每樣都很像新人一樣普通。其他工作以此類推，我只是舉例。
有時面試會不會錄取，好不好談薪水，是某個深挖的"點"剛好是該職缺超需要的人才。履歷寫的樣樣通，分散焦點，在台灣市場不一定討喜。
3.台灣職場的現況。
希望原文別失去找工作的信心，台灣的職場，需要的人才本來就不多。需要的深度也不高。有時候真的不是自己的問題而已。時間機運也要去考慮。
幾個緩解的方法：
拉長時間找工作，我自己的經驗，在台灣高齡技術人員，最好規劃3-6個月的找工作週期，慢慢找。不需要太急。
根據理想的公司職缺"重新修改履歷"，寫多沒用，寫深，且適合該職缺，命中機率才會提高。
最後良心建議，財團法人沒那麼不堪。多得是薪資差不多，管理風氣又爛的知名科技公司。不要看到新聞常常報某公司，薪資差不多就跳了，你很容易不適應的，真的對你不利。真的慢慢找，有真的適合自己生活的工作才能換喔，別急，別急。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.246.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1629770121.A.B06.html
1F：推 Romulus: 我最根本想要的是工作環境 現在的工作環境一言難盡 08/24 09:59
2F：→ Romulus: 用最籠統的講法就是可以愉快工作 覺得自己在做有用的事 08/24 10:00
3F：→ shomingchang: 如果錢不是問題那我覺得可以不用換工作 08/24 10:06
4F：→ shomingchang: 你去做其他工作也是做老闆交待的事 08/24 10:07
5F：→ shomingchang: 可能還是達不到你的期望 08/24 10:08
6F：→ shomingchang: 你會寫 app 其實可以自己業餘寫，不用去上班的 08/24 10:10
7F：→ shomingchang: 財團法人我印象應該都是穩定上下班的那種 08/24 10:11
8F：→ shomingchang: 這種的才有時間做你想做的事 08/24 10:11
9F：→ shomingchang: 當你app的使用量和好評上來的時候應該就有自信了 08/24 10:12
10F：推 Romulus: 呃 這就是我之前做的事 08/24 10:15
11F：→ Romulus: 但是我每天通勤三小時 也沒多少時間可以做了 08/24 10:15
12F：→ Romulus: 話說你的說法和我爸一模一樣 XD 08/24 10:16
13F：→ shomingchang: 你換工作是打算換附近嗎?XD 不然也是要通勤或租屋吧 08/24 10:18
14F：推 Romulus: 老闆交待沒有任何問題 只要那是我覺得有用的東西都可以 08/24 10:21
15F：→ Romulus: 但是這裡的行政流程和官場文化和crafting trash真的難忍 08/24 10:21
16F：→ Romulus: 我甚他媽至有時候覺得這裡比行政院中央辦公大樓還官僚.ey 08/24 10:22
17F：推 ntpuisbest: 大神推 08/24 10:24
18F：推 ntpuisbest: 請問大神新人除了補ds基礎外，是不是要去看想投的公司 08/24 10:26
19F：→ ntpuisbest: 需要什麼技術，再去額外補這樣? 08/24 10:26
20F：推 Romulus: 話說我理想的公司是Amazon 但是我不覺得我進的去 08/24 10:26
21F：→ Romulus: 或者更正確說是我已經難以努力要進去 然後我就不知道我要 08/24 10:27
22F：→ Romulus: 找哪一間當理想了 08/24 10:27
23F：→ ntpuisbest: 還是說補好一點基礎後自然會有方向? 08/24 10:27
25F：→ Romulus: 之前投了好幾次ring 都沒回應…… 08/24 10:31
26F：→ Romulus: 這是Amazon相關企業對吧 08/24 10:31
27F：推 goodga: 不然可以投我們家外商豬屎屋，有軟體缺 只是怕你太無聊 08/24 10:34
28F：推 BlacksPig: 推大神，我反而比較怕一個地方待太久，會不會已經在溫 08/24 10:37
29F：→ BlacksPig: 水煮青蛙而不自知，在一個地方做了屌炸天的程式，其實 08/24 10:37
30F：→ BlacksPig: 只是自High，外面根本看不上眼… 08/24 10:37
31F：推 Romulus: 應該怎樣也不會比現職無聊吧（翻白眼） 08/24 10:45
32F：推 Romulus: 而且我有個目前看起來很難克服的心理障礙 就是同時投多家 08/24 10:47
33F：→ Romulus: 的時候我會很焦慮 要是offer互衝怎麼辦 當然都是焦慮心酸 08/24 10:47
34F：→ Romulus: 因為我一個offer都沒有 但是想像拒絕offer給我高度罪惡感 08/24 10:47
35F：→ petercoin: 不要想太多啦，拒絕offer不是大事 08/24 10:50
36F：→ DrTech: 1.投外商要看你英文履歷怎麼寫。而且 Linkedin投沒回應很 08/24 10:54
37F：→ DrTech: 平常。真有心直接加 HR聊，或內推才是有效的。2. 要快樂有 08/24 10:54
38F：→ DrTech: 成就的工作，每個人感受不同。以工作的自由度來說，財團法 08/24 10:54
39F：→ DrTech: 人的自由度反而是目前我待的公司裡面最高的。3.成就感：很 08/24 10:54
40F：→ DrTech: 多人認為，做的東西有很多用戶就會有成就，那也只試用3個 08/24 10:54
41F：→ DrTech: 月。到後面光是處理 bad cases 你又沒成就感了。要快樂工 08/24 10:54
42F：→ DrTech: 作心態的不斷調適滿重要的。歡迎交流。 08/24 10:54
43F：推 Neekll: 推大神 08/24 10:54
44F：推 FacetheFaith: 原原PO要不要找人幫你mock interview指出你面試可能 08/24 10:55
45F：→ FacetheFaith: 會有的問題 08/24 10:56
46F：推 Romulus: 至少我不想寫一個我怎麼看都會fail的東西或是只能騙稅金 08/24 10:56
47F：→ Romulus: 的東西…… 08/24 10:56
48F：→ Romulus: 那麼那個人是誰呢 (′・ω・‵) 08/24 10:57
49F：→ Romulus: ex. 為了CMMI的CMMI 08/24 10:57
50F：推 goodga: 應該去請教TonyQ 才對，也待過政委 offer也不斷 08/24 11:02
51F：推 Bencrie: III 的 CMMI 後來等級有突破天際嗎 XD 08/24 11:05
52F：→ Romulus: 對我來說內部作業一直都很突破天際 等級我就不知道了 08/24 11:07
53F：推 Bencrie: 2010~2014 應該都在 run level 3。後面我就不知道了 08/24 11:09
54F：推 maxqq: 真的『多得是薪資差不多，管理風氣又爛的知名科技公司』 08/24 12:09
55F：→ maxqq: 真的要想清楚 08/24 12:09
56F：推 chrisho: 行政流程官場文化外面不見得少，看起來會fail的拉機也多 08/24 12:25
57F：→ chrisho: 的是有錢人要你寫,更別提人;最後只有錢到手才是真的 08/24 12:25
58F：推 mathrew: 原原PO，照你二樓的推文，實在太難了 08/24 12:35
59F：→ mathrew: 很難有一份工作可以讓你覺得都是有用的事 08/24 12:35
60F：→ mathrew: 你要先改掉這個想法才行 08/24 12:36
61F：推 mozume: 同意樓上，要把工作和興趣切開，工作的目的就是賺錢 08/24 12:54
62F：→ mozume: 唯一可以做自己想做覺得有用的工作只有自行創業 08/24 12:55
63F：→ mozume: 不過你有沒考慮去歐美找遠端工作 08/24 12:55
64F：推 skyicesnow: 推推 08/24 13:10
65F：推 Romulus: 不用都 大部分就好 我看認識的也有個一半以上是 08/24 13:18
66F：→ Romulus: 對自己的工作不會覺得很鳥蛋的 只是我進不去 08/24 13:19
67F：→ Romulus: 遠端不知道怎麼找 08/24 13:20
68F：推 maxqq: 一堆國外的社群都在找遠端工作者啊 orz 08/24 13:34
69F：→ maxqq: 確定你的主要技能, 加入那個社群, 就會有人丟 job 了 08/24 13:35
70F：推 Romulus: 所以最後都是回歸到我到底要選啥當主要技能 08/24 13:37
71F：推 chter: (泛)國營有興趣嗎：） 08/24 13:52
72F：推 Romulus: 感覺和我現職差不多（汗） 08/24 14:02
73F：推 NCUking: 一切都是錢的問題啦 08/24 14:35
74F：→ NCUking: 如果原原po在現職有200左右的收入 08/24 14:35
75F：→ NCUking: 大概也不會想換工作吧 08/24 14:35
76F：→ Romulus: 那是當然（遠目） 08/24 14:36
77F：→ Romulus: 但是當然你說那種沒有Life的300我也沒辦法接受 08/24 14:37
78F：推 bowin: 推DrTech好文分享 08/24 15:21
79F：推 BignoZe: 推 08/24 15:25
80F：→ Romulus: 嗯……結果最後你現在在做什麼工作啊？ 08/24 15:26
81F：推 ppc: 推 08/24 15:53
82F：推 Ouranos: 謝謝DrTech分享！每次看你的文章都收穫很多 08/24 17:39
83F：推 rexluo: 個人感想是沒有利用看重學歷的前幾年去闖，大公司，外商 08/24 19:36
84F：→ rexluo: 歴練蠻傷的，好公司通常都會看一下實際職場經歷，加上認 08/24 19:36
85F：→ rexluo: 識好公司不錯的人也會有些口碑。現在你想找突破應該是勇 08/24 19:36
86F：→ rexluo: 於找新創，然後去証明你能力 08/24 19:36
87F：推 maxqq: 面試跟工作能力，這完全是不同的考試題目 08/24 19:40
88F：→ maxqq: 去新創這種技術需求普普, 完全沒有協作步調, 只是浪費時間 08/24 19:41
89F：→ maxqq: 台灣新創需要的能力跟矽谷新創完全不是同一個等級 08/24 19:42
90F：→ maxqq: 除非, 你真的上了一個不錯的火箭, 機運 1% 左右 08/24 19:42
91F：→ maxqq: 你才有機會證明自己, 其他只是浪費時間 08/24 19:43
92F：推 amyt: Amazon/Ring 喔，找我內推R 08/24 21:06
93F：推 viper9709: 推分享 08/24 23:15
94F：推 zmcx16: 推 08/25 00:37
95F：→ Romulus: 幫我推幫我推 08/25 11:39
96F：推 xyzb: 聽R兄描述是因職場人的問題和對做到東西沒興趣而想換工作嗎 08/25 15:45
97F：→ xyzb: ？ 08/25 15:45
98F：推 xyzb: 我程度比不上R兄，但是待遇比R兄好，至於人的問題每個地方 08/25 15:47
99F：→ xyzb: 都有，R兄只是缺機運 08/25 15:47
100F：推 jack931018: 推 08/25 17:00
101F：→ javatea: 被電一電就知道自己的不足了 呵呵 08/26 07:13
102F：推 xpasser: 推 08/28 12:55
103F：→ sammythekid: 1. 要先最先解決。我們這年紀就這樣。 09/03 14:21
104F：推 kagaya: 可以理解耶 fail與騙稅金占大多數 很讓人不能接受 02/08 10:26
105F：→ kagaya: 不過去外面也只是降低程度而已 也不可能都在做有用的東西 02/08 10:27
106F：→ kagaya: 我以前很不能接受有八成時間都在做沒用的東西 02/08 10:28
107F：→ kagaya: 結果我現在有九成九時間都在做沒用的東西 八成算好了= = 02/08 10:28