作者applebg (Malicious Racist)
看板Soft_Job
標題[討論] 覺得自己好像都沒進步？
時間Mon Jul 12 21:29:05 2021
我不是在職人士啦，只是覺得這個年代會一點資訊技能比較好，所以報名參加Python課程
，目前上完第一期入門課，正準備在月底上第二期。我只是覺得說我自己好像不怎麼進步
，剛剛嘗試用requests module看看能不能靠自己拼出一個能爬PTT網頁版的小東西，發現
做都行不通，嘗試解決一個問題就會衍生出一大堆子問題，然後問題變得越來越複雜，最
後都解決不了。
我問過資工所的同學，他們說念資工的同學不會寫程式很常見，甚至教授級的人士不會寫
程式也是有案例的。我旁聽過資工系的課程，課程內容真的不是在教你做出一個Project
，比較多的是教你用程式解什麼高斯消去法之類數學問題。
然後還遇過有些主管說想找程式工作其實沒有必要去念資工所，簡單職訓幾週加上練習其
實就可以去應徵Junior了，因為很多研究所的知識都沒辦法應用在工作上。
遇到的問題比較像是對於已經發明的工具不熟悉，而不是像是數學系在１００維空間用維
積分算某個奇怪物體的體積之類這種奇妙的問題。
所以軟體業是可以靠熟習就能夠勝任的產業嗎？其實我認為是的，因為如果不是的話，產
業會沒有辦法專業分工，進而導致沒有效率，進而導致低產出。如果上述都有發生，而且
產業又需要這種人，那這些人會高薪。產業高度需要人才，卻因為訓練人才難度高，人才
始終維持稀少的數量，而且入門門檻還那麼高，一般的阿貓阿狗根本就進不來，薪水根本
沒辦法降下來。
問題主要還是說，能不能靠熟悉工具就能勝任工作呢？
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1F：推 MoonCode: 真假 我不相信資工有人不會寫程式 07/12 21:40
2F：噓 MoonCode: 我也以為我多照抄幾次就會寫 haskell 了 07/12 21:44
3F：→ MoonCode: 其實你不用糾結是不是 你去做了不就知道了 07/12 21:45
4F：推 alihue: 資工不會寫超多的吧 到國立尾端應該剩一半不到 07/12 22:03
5F：噓 AJ56: 蕭力行 07/12 22:05
6F：→ masturbateee: 看不懂你倒數第二段邏輯 07/12 22:57
7F：→ MOONY135: 能回答你的只有願意給你offer的人 07/12 23:02
8F：→ yinxuanh: 看勝任什麼工作吧? 07/12 23:10
9F：→ meowyih: 不會寫程式在資工很常見? 你都問些甚麼學店的校友啊? = = 07/12 23:10
10F：噓 bjk: 甚麼學店的校友啊? 07/12 23:13
11F：→ somefatguy: 其實台科北科資工畢業大概就快剩一半從事本科了 07/12 23:15
12F：→ MOONY135: 看完你在別版的文章倒是覺得你可以繼續思考下去吧，反正 07/12 23:20
13F：→ MOONY135: 你本來就沒有打算要完成任何事情 07/12 23:20
14F：→ MOONY135: 二月份不是還想考軍官的嗎 07/12 23:21
15F：推 ghmsxtwo: n維啦 07/12 23:21
16F：噓 shiauji: 哪間資工所不會寫程式？我記得清交都要過檢定才能畢業 07/12 23:32
17F：→ shiauji: ，台大資工不會寫程式也太扯了吧，Lab哪可能給畢業 07/12 23:32
18F：推 a0937395854: 有的跨考生真的不會寫程式（被雷過 07/13 00:33
19F：→ Yan5566: 會寫hello world 算會寫程式嗎 07/13 01:31
20F：推 taipoo: 喜歡比較重要，喜歡就會自己願意鑽研就會愈做愈好了 07/13 02:08
21F：→ Kitten1156: 靠熟悉我覺得有可能 如果只要維護程式 維護程式跟寫程 07/13 02:15
22F：→ Kitten1156: 式算兩回事 07/13 02:15
23F：推 shownlin: 台灣大部分工作就是靠熟悉工具...學校教的高深理論不用 07/13 04:53
24F：→ shownlin: 幾年就可以忘的差不多了 07/13 04:53
25F：推 Csir: 應該說不會寫出好的程式 可以寫出很爛堪用的程式吧 07/13 05:56
我發現我的問題應該去用beautifulsoup module去解決才對。真的解決問題的時候，工具
要挑對，硬幹不是一件好事。
※ 編輯: applebg (36.226.35.189 臺灣), 07/13/2021 07:09:43
26F：→ MonyemLi: 現在有一堆人在寫，工具一堆，已經很簡化了 07/13 07:46
27F：→ MonyemLi: 動手是最重要的 07/13 07:47
28F：→ bnd0327: 資工的實作成本這麼低，很難想像現在還有本科不會寫的 07/13 08:44
29F：→ bnd0327: 又不像機械系買個機台買個軟體都要花大錢 07/13 08:45
30F：→ lazarus1121: 如果想加強自己去看數學也行吧，把高微線代離散弄通 07/13 09:13
31F：→ lazarus1121: ，leetcode Medium應該也難不倒你 07/13 09:13
32F：→ lazarus1121: 那些不會寫程式的教授應該是強在演算法 07/13 09:18
33F：→ Isaea: 程式有心都能寫吧 07/13 09:54
34F：推 vi000246: 硬幹才好玩啊 以前不知道有html parser，直接用regex硬 07/13 10:18
35F：→ vi000246: 幹 現在覺得還好有學regex 太方便了 07/13 10:19
多學習是好事，只是說工作上老闆會希望你有實際產出，這情況下善用工具比較有效率。
你如果想要造車，那你就不應該自己造輪胎螺絲之類的小零件，而是應該拿別人做好的半
成品去組裝了。
※ 編輯: applebg (36.226.35.189 臺灣), 07/13/2021 10:55:03
36F：→ f496328mm: 善用工具的話，regex 還是比較好 07/13 12:29
37F：→ f496328mm: beautifulsoup 用久了你會後悔 07/13 12:29
38F：→ f496328mm: 我寫了超過50之爬蟲，以前有用bs4，現在沒在用了 07/13 12:30
39F：→ vi000246: 在用工具之前還是要了解工具的本質吧 像kaliLinux是駭客 07/13 13:43
40F：→ vi000246: 百寶箱 但你不懂網路機制 不懂各種弱點 拿到工具也沒用 07/13 13:44
41F：→ vi000246: 工具是給已經懂運作原理的人節省時間的 07/13 13:45
42F：→ vi000246: 如果只會用工具 用再久也不會進步 07/13 13:45
43F：→ MonyemLi: 很多次戰工具。但常質疑對方，造工具的實作你可以不會 07/13 15:32
44F：→ MonyemLi: 嗎？基礎的工具是我會了才不重複造輪子。有相當專業的 07/13 15:32
45F：→ MonyemLi: 當然只能用了 07/13 15:32
46F：→ DrTech: 看你的目標是什麼吧。搞不好原文的目標是月薪三萬。那真的 07/13 17:11
47F：→ DrTech: 隨便學學工具與程式，不挑公司亂投，就能達成了。 07/13 17:11
48F：→ WaterLengend: 你們可能沒看過教授跟公司談case最後交出一坨…嗯… 07/13 17:34
49F：→ MonyemLi: 以前在專案公司遇到過，教授兼顧問，找學生寫，炸了 07/14 11:22
50F：推 miku3920: 你要學程式就少碰 python 吧，這語言啥事都幫你包的好 07/17 00:59
51F：→ miku3920: 好的，完全不給你磨練的機會，推薦你學 javascript, p 07/17 00:59
52F：→ miku3920: hp 07/17 00:59
53F：→ chaosly0124: 台大資工都有不會寫程式的人了 07/17 20:58
54F：→ lanexs777: 慢慢來 不要想一步登天 07/19 04:47