作者samuel1988 (小羊快跑啊)
看板Soft_Job
標題[討論] 沒落的技術Javascript和興起的王者WASM
時間Tue Nov 10 13:52:27 2020
一堆課程狂推Javascript卻忽略新時代潮流
W3C已經把Webassembly列為推薦開發指南
https://www.w3.org/2019/12/pressrelease-wasm-rec.html.en
Ebay甚至把部分網頁替換成webassembly
序列化速度
https://www.google.com.tw/amp/s/www.techrepublic.com/google-amp/article/replacin
g-javascript-with-webassembly-how-ebay-made-a-web-app-50x-faster-by-switching-pr
ogramming-languages/
幾個開源移植的wasm元件比用javascript速度更快上2倍
https://www.infoq.com/news/2020/10/markdown-wasm-fast-parser/
甚至一些開發指南都出來
https://analyticsindiamag.com/how-developers-leverage-webassembly-for-powerful-b
rowser-applications/
還在學Javascript嗎？
快逃啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.161.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1604987553.A.505.html
※ 編輯: samuel1988 (110.30.161.191 臺灣), 11/10/2020 13:57:04
1F：推 alihue: 明年線上課程：30分鐘學會 wasm 11/10 14:09
2F：→ testPtt: 看能不能完全取代html 11/10 14:33
3F：推 meowyih: 呃, 你不學JavaScript要怎麼用wasm? 11/10 14:36
4F：→ meowyih: 啊, 忘了先看發文ID = =a 11/10 14:37
5F：→ accessdenied: 廢到笑 11/10 14:39
6F：推 ClownT: WASM 王者歸來 11/10 15:52
7F：→ ClownT: 猴子也能搞懂的WASM 11/10 15:52
8F：→ ClownT: 終極WASM聖經 11/10 15:52
9F：推 jonyig: WASM從入門到放棄 11/10 16:07
10F：→ superpandal: 恩 越來越不可信了 11/10 16:19
11F：推 earltyro: 哈哈哈 文言文 言簡意賅 但我不會國文 11/10 16:52
12F：推 JavaScript: 太棒了 11/10 17:10
13F：推 Tatum0119: WASM 101 終極開發 11/10 17:26
14F：推 vi000246: 喜聞樂見 11/10 17:29
15F：推 ChangeXD: 謝謝你的分享，我決定不學js 改學wasm 趕上新時代潮流 11/10 19:02
16F：推 chen09885: 又一個要取代js的 ，看看這次會成功嗎 11/10 19:28
17F：推 alihue: 列入 w3c 跟 html, css, js 並列欸，當然就是設計來取代的 11/10 19:31
18F：→ alihue: 團隊還是由四大瀏覽器出人組的 意圖很明顯吧 11/10 19:32
19F：→ alihue: 只是時間來說，十年不知道夠不夠紅起來 11/10 19:32
20F：→ dream1124: 如果前端像現在一樣架構、語法、工具都越來越複雜 11/10 19:44
21F：→ dream1124: 那我相信一定會變相推廣 wasm 11/10 19:45
22F：推 oopFoo: wasm是asmjs跟pnacl的後續，主要是給c/c++編譯來給Js用的 11/10 20:15
23F：推 lturtsamuel: 我記得js也能編譯wasm啊 11/10 20:53
24F：推 vi000246: 如果大家想要四、五十歲還在追js最新框架 就繼續用js吧 11/10 21:12
26F：→ meowyih: 我知道推文有些在反串，但有些好像不是... 說真的，至少 11/10 21:18
27F：→ meowyih: 先花個五分鐘學一下wasm再推文好嗎？有幾個如果不是反串 11/10 21:18
28F：→ meowyih: 的話，已經是鬧笑話等級的發言了 11/10 21:18
29F：推 accessdenied: wasm 就是另一個 silverLight 和 flash 的架構吧， 11/10 21:20
30F：→ accessdenied: 只是 player 變成公定規格讓瀏覽器各自實作吧？能 11/10 21:20
31F：→ accessdenied: 不能成功其實就看普及率了 11/10 21:20
32F：→ meowyih: ... 說真的, 花個五分鐘吧= = 11/10 21:23
33F：噓 InvincibleK: 你有考慮過學校裡教授們都不會,怎麼教學生的心情嗎? 11/10 21:54
34F：→ chocopie: 深入淺出 WASM 11/10 22:04
35F：→ samuel1988: 跟你講啦 現在rust的WASM 已經可以存取DoM元素 。後 11/10 22:34
36F：→ samuel1988: 面協議更完整JavaScript退到哪裡去。要不要打賭看看W 11/10 22:34
37F：→ samuel1988: ASM會不會取代Javascript。server renders seo 都要 11/10 22:34
38F：→ samuel1988: 到後段做。去看一些開源的已經90%使用wasm處理。看20 11/10 22:34
39F：→ samuel1988: 17年文章回應2020? 11/10 22:34
40F：推 alihue: 知識大概還停留在 wasm 算費式數的等級吧 11/10 22:36
41F：→ newhandfun: 小的看起來重點是很多語言跟框架可以轉成wasm，不是wa 11/10 23:03
42F：→ newhandfun: sm本身有多好。 11/10 23:03
43F：推 oopFoo: browser的wasm現在還是不能call dom啊，還是要透過js啊 11/10 23:05
44F：→ dreamnook: 樓上爆雷 我還沒開始看(誤 11/10 23:35
45F：→ viper9709: 王者歸來(誤) 11/11 00:32
46F：推 strlen: 樂見阿 JS這種垃圾打從一開始就不應該出現在這個世界上 11/11 01:28
47F：→ jobintan: 等哪天Blazor排名與React不相上下時就有可能了。 11/11 07:11
48F：→ samuel1988: 用JavaScript好的地方存取DoM不用垃圾地方懂嗎？ 11/11 07:55
49F：→ samuel1988: 什麼年代了還要搞懂那些噁心爛設計 11/11 07:56
50F：→ samuel1988: 作者都承認wasm 要解決JavaScript設計不良的原因。為 11/11 07:58
51F：→ samuel1988: 何要執著讀懂爛的地方。 11/11 07:58
52F：推 stupid0319: 用wasm寫網頁，不就走回 web cgi 的老路了嗎 11/11 08:22
53F：→ stupid0319: 雖然直操作dom，但開發時間可能要10倍以上 11/11 08:23
54F：→ stupid0319: 建議原po先弄懂wasm再發文 11/11 08:25
55F：→ shooter555: c/c++使用者又有一條新出路了0.0 11/11 09:10
56F：→ jobintan: Java好像也有出wasm的前端框架叫vaadin的東西來著。 11/11 12:27
57F：→ xo1100: ie在台灣都能撐很久你跟我說is會沒落？ 11/11 12:29
58F：→ xo1100: js 11/11 12:29
59F：推 hegemon: Vaadin不錯用，跟Spring bot的整合讓人很舒服，拿來搞內 11/11 14:30
60F：→ hegemon: 部系統很適合 11/11 14:30
61F：推 hgkiller01: 我學了一下Blazor 這真的超好用的啊!! 11/11 16:19
62F：推 wisehuang: rust+wasm 正解 11/11 17:40
63F：→ samuel1988: 到底誰說開發10倍以上 到底有沒有寫過？我內部系統都 11/11 18:31
64F：→ samuel1988: 用wasm+rust處理。也沒怎樣 11/11 18:32
65F：→ samuel1988: 10倍理論怎麼處來的web cgi什麼年代的東西 用用看bla 11/11 18:32
66F：→ samuel1988: zor和rust wasm寫一個inhouse系統驗證不會嗎？ 11/11 18:32
67F：推 stupid0319: 正常不會拿wasm來操作dom,而是拿來做大量運算 11/11 19:05
68F：推 stupid0319: wasm不可能取代3大框架 11/11 19:10
69F：推 alihue: 不會不可能啦，wasm 已經是各遊覽器團隊組隊，再加上w3c 11/11 19:13
70F：→ alihue: 納入規範，正好集結了各種可以終結js的理由與動力 11/11 19:13
71F：→ alihue: 這種從最底層與源頭的改變跟那些基於 js 的workaround框架 11/11 19:14
72F：→ alihue: 還是有著根本性的不同 11/11 19:14
73F：推 stupid0319: js是因操作dom而生，怎可能在高速cpu時代因效率而亡 11/11 19:20
74F：→ stupid0319: 大量運算是js弱點，而wasm可以補足其弱點 11/11 19:21
75F：推 jej: 認真說 你認知中越爛 但卻很多人用的語言 他只會更強大 11/11 19:33
76F：→ jej: 原因沒為什麼 就是笨蛋都會的語言 強大起來才令人恐懼 11/11 19:34
77F：→ jej: 等到你覺得那個語言致命傷變成時代的缺點後 11/11 19:39
78F：→ jej: 就會有另一個笨蛋都會的語言崛起 11/11 19:39
79F：→ jej: 拿javascript>applet>flash>ecmascript為例子 就可以瞭解 11/11 19:39
80F：→ jej: 之前結果一個案子要求前端用flash隔年w3c宣布放棄flash 11/11 19:42
81F：→ jej: 然後jquery就崛起了 而你說的平行運算能力 applet也可以啊 11/11 19:42
82F：→ jej: javaFX看起來就是沒有起來的樣子 11/11 19:42
83F：推 jj0321: 為何下面一堆中國公司在讚美...? 11/11 19:42
84F：推 stupid0319: 我wasm 11/11 19:46
85F：→ stupid0319: 寫了3年，也不會覺得js會被取代 11/11 19:47
86F：→ stupid0319: 再者兩個跟本是不同東西，wasm只是js輔助 11/11 19:48
87F：→ samuel1988: 我笑了三年前wasm和現在進展天差地遠。我跟你講我寫 11/11 21:14
88F：→ samuel1988: 半年我可以用wasm+rust改寫公司network control moni 11/11 21:14
89F：→ samuel1988: tors 。效能翻倍，更順暢。原本是用angular.js寫的 11/11 21:14
90F：推 Geison: 說真的 要取代JS太難了 11/11 22:01
91F：推 shter: 一些現在看似 JS 的缺點其實也正是它市佔率高難以取代的點 11/12 08:24
92F：→ shter: 弱型別: 入門門崁低，白癡在搞懂型別前就可以寫運算邏輯了 11/12 08:25
93F：→ shter: 物件: 根本不用搞懂繼承，會樹狀JSON就會寫簡單的物件 11/12 08:26
94F：→ shter: 原碼曝露: 所以一堆js lib在網路上有cdn就可以 load 來用 11/12 08:27
95F：→ shter: 最後的結果是連 App 都有人用 react-native 之類玩跨平台 11/12 08:29
96F：→ shter: 桌面用 Electron, 後端用 node.js .... 11/12 08:31
97F：→ shter: 至於 wasm 我覺得加入這個 js / css / html 鐵三角後 11/12 08:32
98F：→ shter: 定位會像是 windows 應用程式 call 的 dll 吧 11/12 08:33
99F：推 s106667: 現在大JS時代，各種東西都能用JS寫，很多桌面應用、app 11/12 12:51
100F：→ s106667: 都是 11/12 12:51
101F：推 s106667: 大家愛用的VS Code也是JS寫的 11/12 12:53
102F：推 konanno1: WASM 猴子書 @('_')@ 11/12 13:38
104F：推 ku399999: angular.js要效能翻倍不需要wasm js會不會被取代不知道 11/12 17:17
105F：→ ku399999: 但應該在網頁不會再有如此獨霸的地位 11/12 17:18
106F：→ ku399999: 都用wasm了當然是用canvas、webGL畫UI 幹嘛用DOM 11/12 17:27
107F：推 srwhite: 好我信了 這樣就有藉口放棄js了 11/13 17:09
108F：推 minggood: 現在學十年後一定變成搶手人才 12/08 15:25