作者accessdenied (存取違規)
看板Soft_Job
標題Re: [討論]日籍男內科租辦公室搞賭博遊戲軟體 半年吸賭資25
時間Fri Jul 10 08:51:02 2020
因為純開放真的不會被抓，這論點是完全沒錯的。
問題在這間明顯就不是純開放。
純開發跟接案一樣，是靠開發的勞力成本本身收取一次性費用。
這篇新聞「免費開發架設博弈網站」代表收入跟開發無關。「抽取5%-10%賭金獲利」這才
是真實收入來源，這等同提供免費系統來交換博弈公司的股權，透過「經營博弈」獲取收
入！
簡單說，獲利來源是不是來自博弈活動，就是判定你是否參與博弈經營的重要依據！
所以賣骰子撲克牌麻將都不會有賭博罪的差別。
有人會說：公司的收入是接案來的還是分潤來的我怎麼知道。
寫程式工程師有很大的機會會判無罪。但是一開始被偵訊取供，還是會造成一點麻煩和不
安心的感覺。這沒辦法，警察得釐清案情。
但以判決結果來說都是無罪加上口頭訓戒。
客服是最不能開脫的一群，薪水比工程師少，風險卻大很多。因為直接跟賭客溝通，說不
知道在經營賭博是完全不可能的。
——————————
（為了工程師網友的安全，多補充一些好了）
系統是否包含金流也是個重點，也是現金版系統的原罪。有提取下分的功能，工程師就很
難辯稱自己不知道這套系統是被拿去經營博弈的。甚至連QA都陷入麻煩，畢竟QA有在測試
這些功能。
但若只有現金上分，就跟手遊充值一樣，這是沒問題的。因為賭博的定義就在「能不能把
點數換回現金這件事！」
不做下分金流，不儲存客戶銀行卡資訊，說是做純育樂是可以的。
但我上面這樣寫，九成以上現金版都做不到。
其實客戶可以自己另外開間客服公司，透過系統查報表去跟客戶結帳，人工打款給對方，
總之就是不要跟遊戲系統有關，工程師就大可放心。
另外就是開發信用版，完全沒有任何金流，這也是對工程師相對安全的。
再來就是工程師就工程師，安心寫程式，不要為了更多錢想升遷到管理職，PM和需求分析
師這些會直接跟營運者開會接觸的工作都避開，辦公室難免有人閒言閒語談論營業額現在
多少，記得入職買個抗噪耳機聽音樂上班，搭配搖滾樂寫code，不要加入討論或理會他們
。
中午吃飯一個人吃。
有DB權限的不要好奇去撈報表。很多DBA就死在這點。
想去博弈拿高薪的，以上都做到大概差不多沒事了
※ 引述《jessicansd (Marvel's)》之銘言：
: 怎麼板上有人號稱純開發不會被抓?
: 日籍男內科租辦公室搞賭博遊戲軟體 半年吸賭資25億！31人落網
: 2020年07月07日 16:29
: 記者張君豪／台北報導
: 日本籍工程師看中內湖科技園區環境優異，從2019年來台設立外商遊戲軟體開發公司，
但
: 警方指出，該公司實際負責人是日本籍的木下（45歲）、掛名負責人松村（38歲）、首
席
: 刑事局接獲線報調查，發現該公司分工縝密，免費幫國際賭博集團撰寫遊戲平台和程式
碼
: 刑事局年初接獲線報後，歷經5個月餘調查，報請士林地檢署檢察官黃睦涵指揮，並與
金?
: 幹員帶回負責人木男、以及該公司客服、行政、開發、會計、公關部門包含香港、台灣
籍
: 警方初步清查該公司從今年1月迄今，透過開發博弈平台模式，收受全球賭客下注金額
高?
: https://www.ettoday.net/news/20200707/1754744.htm
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.20.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1594342264.A.629.html
1F：推 alihue: SaaS 呢07/10 09:17
2F：→ vi000246: 有判決書嗎 你好像很懂法律?07/10 09:31
3F：→ accessdenied: 老話一句，你的收入來源跟賭博活動有沒有相關。對07/10 09:34
4F：→ accessdenied: 方租用但是租金固定，對方大賺大賠你都是收取固定07/10 09:34
5F：→ accessdenied: 的費用例如每月10萬，不會變動。07/10 09:34
6F：→ accessdenied: 再來你的系統最好只能存款上分，不能提款下分，否則 07/10 09:34
7F：→ accessdenied: 還有洗錢罪等著你。07/10 09:34
8F：推 YukiTW: 這例子不錯啊，賣賭具不會被抓，出租且維護賭具就會被抓 07/10 09:35
9F：→ accessdenied: 你只要把自己想成手遊抽卡，做出來的不要抽過手遊07/10 09:36
10F：→ accessdenied: 能做到的，系統就沒有違法爭議 07/10 09:36
※ 編輯: accessdenied (220.135.20.48 臺灣), 07/10/2020 10:19:22
11F：→ triplee: 這板吸收軟體知識即可 其它法律知識看看就好 07/10 10:10
12F：→ triplee: 另外一個重頭是你進公司上面大頭說我們只是純開發 你法律 07/10 10:12
13F：→ triplee: 知識有準備也沒得判斷 07/10 10:12
14F：→ triplee: 今天還有另一家奕智博數位娛樂也被抄 好像鬧的更大 07/10 10:18
15F：→ accessdenied: 上面被抓是因為洗錢，而不是博弈 07/10 10:20
16F：→ accessdenied: 沒得判斷就是不知情的情況，這種就是最多緩刑一年， 07/10 10:22
17F：→ accessdenied: 訓誡找工作要避嫌...... 07/10 10:22
18F：→ triplee: 我只推你最後一段 雖然說你把事情分成洗錢跟博奕 但實際 07/10 10:30
19F：→ triplee: 上這些事何嘗不是緊密相連接的 07/10 10:30
20F：噓 tsao1211: 不被抓是錯的！現在都抓，起不起訴，法官怎麼判再說 07/10 11:07
21F：→ tsao1211: 遇到想抓的檢察官或警察就是通通移送 07/10 11:08
22F：→ tsao1211: 而且緩刑一年就是有前科了 07/10 11:08
23F：推 feathergod: 如果上班要搞成這樣 還是找一家正常公司吧 07/10 11:27
24F：推 petitecherie: 再怎麼解釋 總有人擺脫不了心魔 那真的軟體開發公司 07/10 11:53
25F：→ petitecherie: 就不適合你 就去找別的所謂安全產業 但就不要抱怨 07/10 11:54
26F：→ petitecherie: 薪水低 怕的人繼續怕 但繼續從業的大有人在 工作貢 07/10 11:55
27F：→ petitecherie: 獻能反應在薪資福利上 總有人會弄懂純軟開發公司到 07/10 11:57
28F：→ petitecherie: 底在幹嘛 然後入行去拿相對高薪 07/10 11:57
29F：→ triplee: 現在不想入博奕業變成心魔... 07/10 11:59
30F：推 codehard: 感覺看到直銷老人在訓斥新人大好機會不把握 07/10 12:39
31F：→ xo1100: 就跟股市有人鼓吹進場也有人怕追高 07/10 12:46
32F：→ xo1100: 看不懂不要碰就是了 07/10 12:46
33F：噓 OforU: 賭博業=軟體開發 07/10 13:09
34F：→ OforU: 不贊成違法行業=自己有心魔=軟體業不適合你 07/10 13:09
35F：→ OforU: 婊子還想立牌坊 07/10 13:09
36F：噓 GGylin: 騙過自己沒有用 要騙過法官跟檢察官 哪天你收到email有相 07/10 13:09
37F：→ GGylin: 關內容 你能馬上檢舉？離職？都進公司上班了 有可能避開嗎 07/10 13:09
38F：噓 x123356: 講一堆 結論就是一句話 沒人保證不違法 07/10 13:10
39F：→ x123356: 有疑慮的工作還敢去也只能說自己好自為之 07/10 13:11
40F：→ GGylin: 人要對自己的犯意有認知 才能對自己的犯行負責 07/10 13:12
41F：→ x123356: 不要整天在那想洗白 不敢保證的就不要浪費大家時間看文 07/10 13:12
42F：→ x123356: 難道有人看了板上的文去了被判刑你要為他的人生負責嗎 07/10 13:13
43F：→ x000032001: 君子愛財 取之有道 07/10 13:17
44F：→ strlen: 東防西防 結果你的code被主管拿去串金流 上面commit有你 07/10 14:07
45F：→ strlen: ID 還不是百口莫辯？你要跟檢查官講不知者無罪那套嗎？ 07/10 14:08
46F：推 justben: 不懂抓博弈開發的意義何在 除非有涉及洗錢 07/10 14:24
47F：噓 askaleroux: 博弈==軟體業喔 那Google/Appier 在開發什麼博弈 07/10 14:24
48F：→ askaleroux: 可以讓我了解一下他們的產品ㄇ 07/10 14:24
49F：→ askaleroux: 要去就去啦 多得是不用靠承擔風險靠實力拿高薪的 07/10 14:24
50F：→ askaleroux: 我就問一下能上一流軟體廠的有幾個去博弈的 07/10 14:25
51F：推 justben: 其實遊戲業也差不多是博弈了 只是有包裝過 07/10 14:31
52F：→ justben: 衝裝 掉寶 抽卡 抽英雄 哪個沒有機率.... 07/10 14:31
53F：→ askaleroux: 遊戲業的老婆不能換成錢ㄅ 07/10 14:32
54F：→ justben: Google GCP Amazon AWS 裡面放博弈主機也不知道多少XD 07/10 14:32
55F：→ askaleroux: 博弈一定是本身機制內可以換回錢的 07/10 14:32
56F：→ justben: 就本質而言 不偷不搶不騙 我覺得做博弈相關實在沒啥 07/10 14:35
57F：→ justben: 尤其是比較接近遊戲性質的 07/10 14:35
58F：→ ssccg: 法律的賭博定義就是要能贏到錢才是賭博，機率不是重點 07/10 14:35
59F：→ justben: 只是要防範被拿去當洗錢工具 或者被黑道利用這樣 07/10 14:37
60F：→ justben: 台灣軟體慘業 因為沒有內需 已經不太好過 07/10 14:37
61F：→ ssccg: 至於為什麼要抓博弈，就法律規定賭博是非法的沒為什麼，我 07/10 14:38
62F：→ ssccg: 覺得應該是先問為什麼台灣不開放開賭場? 07/10 14:39
63F：→ justben: 現在又要跟中國搞僵 難得有一些產業起來了 又要抓一通 07/10 14:39
64F：→ justben: 我是覺得如果沒做台灣市場就算了 被其他平台偷渡算衰 07/10 14:40
65F：推 justben: 對啊 該開放就開放吧 應該是很難管制 燙手山芋吧 囧 07/10 14:46
66F：→ justben: 總之 大家都要求生存 高端博弈也洗不到低端人口 07/10 14:47
67F：→ justben: 應該是不用擔心台灣的+9們 去玩國際賭盤吧 都英文耶 07/10 14:48
68F：→ justben: 有機會賺國際的錢 跟國際接軌 多個混口飯吃的方式 07/10 14:48
69F：→ justben: 沒什麼不好 但是可能需要良好的管制 囧 07/10 14:50
70F：推 godddddd: 威力彩 小弟小賭500 會不會也被抓啊 07/10 15:00
71F：→ godddddd: 小賺100 換錢交易 07/10 15:01
72F：推 bitcch: 這邊解釋的不錯 07/10 15:24
73F：→ bitcch: 遊戲股王鈊象有做博弈為什麼不會被抓 就是有守規矩嘛 07/10 15:24
74F：→ strlen: 有人要扯手遊不也博奕 那你去立法院外面舉白布條阿 XDDD 07/10 15:38
75F：→ jobintan: 或者是後臺硬，政商關係良好，就比較不會Ｇ掉。 07/10 15:39
76F：→ jobintan: 不過看到的都是工程師被抓，鮮少看到被判刑的新聞。 07/10 15:40
77F：推 justben: 可以啊 找個時間一起去 博弈除罪化之類 XD 07/10 15:51
78F：→ leo5916267: 法律問題，FBgoogle也是違法公司啊，隱私權，就沒事 07/10 15:56
79F：→ leo5916267: 博弈就有關係？這個要怎麼反證？ 07/10 15:56
80F：噓 x123356: 覺得FB google違法你可以去檢舉阿 07/10 16:34
81F：→ x123356: 在台灣博弈就是違法很難懂嗎 07/10 16:34
82F：→ x123356: 一直扯什麼道德跟遊戲業進來 大家真的是工程師在討論嗎 07/10 16:35
83F：→ x123356: 光是會被叫去警察局泡茶我就問幾個人能接受 更別說判刑 07/10 16:39
84F：→ x123356: 一堆例子告訴你 表面講得都沒問題 私下搞什麼你也不知道 07/10 16:40
85F：→ x123356: 你要賭你自己的人生是你的自由 但不要散佈誤導資訊 07/10 16:41
86F：→ nekosgr93: 手遊也是博弈的話拜託做手遊吧 07/10 17:12
87F：→ nekosgr93: 看看一堆免洗抽卡遊戲99%都中國來的 07/10 17:12
88F：→ nekosgr93: 說別玩還要被嗆台灣做不出來 07/10 17:12
89F：→ nekosgr93: 拿那些博弈資源去弄手遊不好嗎 07/10 17:12
90F：→ nekosgr93: 反正都是炒短線 07/10 17:12
91F：推 vincent14: 在公司不騙你的情況下，為啥很多人都不信純開發不犯法 07/10 17:26
92F：→ vincent14: 啊 07/10 17:26
93F：→ x123356: 海外版有一篇內部人員表示純開發一樣違法啊 07/10 17:32
94F：→ x123356: 這個我持保留意見 不相信更多是不信公司的說法 07/10 17:32
95F：→ x123356: 好幾篇上新聞的就是公司私下怎麼搞你也不曉得 07/10 17:32
96F：→ tsao1211: 是有多缺工作才要冒著跑法院的風險工作？講出去笑死人 07/10 18:53
97F：推 alihue: 會這麼多人護航也就代表真的很多SWE跑去博弈工作了 07/10 19:00
98F：推 Csongs: 手遊轉蛋又沒違法 07/10 19:01
99F：推 wulouise: 意思是如果公司有分紅的話就會被抓？ 07/10 21:22
100F：推 b85040312: 結果老闆一個心癢養直接 碰到了一小條金流 全公司掰 07/10 23:24
101F：→ viper9709: 上個班搞這麼累幹嘛~又不是只有這行能做... 07/10 23:52
102F：推 lance70176: 難得有個內行的聰明人...你這樣是安全的 07/11 23:17
103F：推 queerleader: 最白目的就是工程師跟專案管理還超愛問跟營運相關的 07/13 09:26
104F：→ queerleader: 資訊，動不動就問賺多少錢，一副巴不得DBA撈資料給 07/13 09:26
105F：→ queerleader: 他們看的樣子，不知道是沒腦還是真不怕 07/13 09:26
106F：推 circus7788: 現在博弈是不是也有走區塊鏈？ 07/13 19:59
107F：推 Arctica: 能有穩定的班可以上為什麼要找自己麻煩R 07/17 12:57
108F：→ yehwang: 應召站的馬伕也沒有參與交易只有純開車收車資，一樣會被 07/17 16:47
109F：→ yehwang: 判刑的 07/17 16:47
110F：噓 THEWORLDS: 有你也不錯 可以立馬知道哪些人是智障容易被騙 07/18 23:05
111F：推 liddle: 其實「期貨」也是零和博弈。可人家有辦法讓各國國會背書。 07/20 18:47
112F：→ liddle: 要進博弈產業前，多想一下法律防火牆做好沒。要是沒準備 07/20 18:47
113F：→ liddle: 或不知道，真的要三思。 07/20 18:47
114F：推 airawesu: 等一下 哪個天才說緩刑=有前科？？？ 07/30 18:53