作者wlg119 ()
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 非本科轉職後端請益
時間Thu Nov 14 23:14:43 2019
想請教一下沒有走火入魔、走在正統道路上的前輩，
您所說這麼在乎「實力」的公司，是在什麼領域？
您確定您腦中的這些公司，
就是別人心中的目標嗎？
如果別人的目標不是這些公司、職缺，那有什麼走火入魔之說呢 :P
: 接下來
: 去除歪風邪氣
: 一堆非本科仔在那邊嘴
: 阿這行業非本科仔就一堆
: 當然聲量特大
: 但不是大聲就有用好嗎
: 人要腳踏實地
: 選自己喜歡的話聽
: 最後就活在同溫層
: 這就跟112沒啥相關了
: 根據哥一路洗學歷上來的經驗
: 有些人自尊心太強
: 聽不進別人的話
: 縱使能力再強
: 自己在那邊硬幹
: 最終也是走火入魔
: 有些不學無術的學店仔
: 虛心求教、納善如流
: 最後混的左右逢源
: 所以幹
: 放下自尊
: 好好接受哥的開示
: 趁年輕
: 快去洗學歷
: 阿不洗會怎樣呢？
: 一、沒事就被嘴
: ing
: 二、《自由之心》
: 這部片的英文名稱是啥你知道嗎？
: 12 Years a Slave
: 這行業不只缺人
: 也缺奴
: 工作隨便找都有拉
: 人家本科在那邊朝年薪三百奮鬥
: 你在那邊求溫飽求認可
: 求有朝一日主人讓你變成自由人
: 三小
小弟非本科四年左右，1.2M 一年來沒加過班，
打算正職的天花板在 1.5M 左右即可，做的事情喜歡、公司風氣好、自由不加班，
我是不知道自己是人還是奴啦，
我只知道我每天上班頗開心、生活過得去，
如果硬要用薪水來定義我是奴的話，台灣有 90% 的受薪階級，薪資都頗奴的 QQ
另外，如果看了那部影片，讓你覺得可以用薪資來衡量是人還是奴的話，
也是一種很棒的詮釋！
: 三、機掰面試
: 你就是幾乎進不去真‧純軟大公司
: 履歷可能直接被演算法莫名幹掉
: 再來可能被人資莫名幹掉
: 再來可能被主管莫名幹掉
: 再來on-site時可能被未來同事幹掉
: 這領域這麼廣
: DS跟Algo強有什麼屌用
: 要搞你太簡單
: 隨便問個postfix跟prefix運算子
: 效能差異
: 我看你也倒
: 即便最後拿到offer
: 人資也直接給你college hire職等
: 直接呼應到第二點
我真的很好奇純軟大公司到底是哪些、雞掰面試到底多雞掰，
啊這麼雞掰到底有沒有給出相對應的福利跟工作成就感？
學店文組難民我比較熟前端後端這種難民收容領域，
全世界這個領域，還是有很多薪資不錯、在乎跟工作相關的基本功而不是 DSA 的公司，
哪些基本功？Network, browser, DB
這些基本功跟刷 leetcode 的關聯不高，
但都是全世界大部分職稱掛 software engineer 每天工作所碰到的基礎，
當中還是有許多公司，是往這些實用的基礎去面試人、去錄取人的。
這個領域在台灣的就業狀況我剛好還算熟悉，
混得好的非本科，基本上3~4 年 1~1.3M 都聽過（非博弈業），
而決定這群非本科仔裡面，優秀與不優秀，差異都不在 DSA ，
而是在於我剛剛提到的 network, browser, DB 的基本功、解決問題的思路與溝通能力
至於這領域的高端人才， 2M 以上的，
我接觸過的在 DSA 上的造詣也不深，也是圍繞著我剛剛提的三個領域走，
頂多加個 ops ，但也有可能我認識的不夠多、不夠廣 :P
結論：
如果想走前後端這種難民收容所，願意接受非管理職天花板 1.5M 左右的薪水，
我敢保證原原 po 的「資工系知識」已經很足夠，去多碰一點實戰吧！
另外，不用怕這個收容所太小、太多人擠爆以後薪水快速下降，
在全世界的求職網站搜尋 software engineer ，70% 以上跟前後端有關，
這個領域以世界的趨勢來看，還在穩定成長中。
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1F：→ vi000246: 做這行不用成本 輕鬆當老闆 基本都是供不應求 11/14 23:30
2F：推 neo5277: 我也蠻推實戰的，搞環境跟做需求，跟做一個合格及可以大 11/14 23:39
3F：→ neo5277: 量使用又好維護的完全是不同境界阿 11/14 23:39
4F：→ viper9709: 4年1.2M...@@ 11/14 23:50
5F：推 Cprimer: 我本科四年都拿不到一百二 該反省了QQ 11/14 23:58
運氣好，在初期的時候就有看到自己合適的方向、累積對的技能，
而不是一昧地往 DSA 去刷，所以分享自己的觀點 :P
6F：→ hsnuyi: 你有看到他ID吧? 認真就輸囉 11/14 23:59
7F：推 Csongs: 可以參考一下是甚麼公司嗎@@ 11/15 00:05
基本上，面向非台灣市場的純軟應該都有這個價，
大部分是小外商啦
8F：→ x000032001: 做前後端好像月薪100k是個檻 往上談只能找Lead或VP缺 11/15 00:07
100k 的確不太好跨過去，
lead 如果只是技術 lead 有些小公司也沒到 100k，
我自己的觀察是，純靠技術就能拿到 1.5 以上的真的很少，
要馬是真的很資深、不馬就是業界人脈很好，一直都待在薪資偏高的公司，
在我們這種難民領域，溝通能力很重要，
畢竟對於「品質」的定義，跟硬體產業不太一樣，
功能先爛爛得上、確認需要再 refactor ，
跟一開始就選擇寫出高品質（完整功能）但一個月後就不需要的程式碼，
網路產業要的是前者，
而這件事情的瓶頸不是技術，而是溝通能力、商業思維。
※ 編輯: wlg119 (118.165.153.78 臺灣), 11/15/2019 00:18:29
9F：→ x246libra: 你這樣的說法好像是 硬體產業 一開始就高品質 11/15 00:23
10F：→ x246libra: 我以為硬體產業 是 更加能動就好的思維 11/15 00:23
軟體比較有工程師參與產品討論，透過工程師的專業來讓「嘗試」的成本降低，
因此商業軟實力在純軟有比較好的發揮空間，也比較能反應在新水面上。
※ 編輯: wlg119 (118.165.153.78 臺灣), 11/15/2019 00:25:26
11F：→ x246libra: 有一開始就要求高品質 Code 的產業嗎? 11/15 00:24
12F：噓 pig2014: 1.2也在自慰，掛一堆專有名稱自嗨。隨便都能Goo到的東西 11/15 00:26
13F：→ pig2014: 就是沒門檻，跟三角函數差不多。又一個達克效應範例 11/15 00:26
哥，高門檻到底有沒有帶來高報酬呀？ QQ
※ 編輯: wlg119 (118.165.153.78 臺灣), 11/15/2019 00:31:32
14F：推 aria0520: 那id都射後不理 不用期望他會回你 11/15 00:34
15F：推 w0005151: 樓樓上講到重點了，軟體業大部分知識隨便都能goo到 11/15 02:12
16F：→ w0005151: 這是一個只要有付出，就一定踏得進來，而且薪水不會太差 11/15 02:13
17F：推 bcew: 推樓上硬體更加能動就好，只要cpu能跑，register 能讀寫， 11/15 10:50
18F：→ bcew: 剩下有問題靠FW做workaround^^ 11/15 10:50
19F：→ strlen: 大概要12M才能不被說在自慰吧XD 問一下 高門檻能不能12M？ 11/15 12:47
20F：→ strlen: 你Goo不到的東西 賺不賺得到12M？ 11/15 12:47
21F：→ Hsins: 非本科四年？不是去年才在科技版說要轉嗎？ 11/15 22:25
24F：推 lukelove: 四年1.2M 在四大本科就是一般般 不過每個人要的不一樣 11/16 13:37
25F：→ lukelove: 我朋友四大非本科 四年不到100但 他爸給他塊四千萬買房 11/16 13:38
26F：→ lukelove: 生活品質優異 11/16 13:38
27F：推 x246libra: 變數用 反面意義 不容易理解 應該用 本科 != true 11/16 15:31
28F：推 yamakazi: 我笑了 去年才請益如何轉職 今年已經有四年經驗 11/16 17:49
29F：推 lukelove: 那個'非本科'應該是bool吧.. 感覺if(非本科)就好了 11/16 19:47
30F：推 yoyololicon: 這打臉真響%%% 11/16 20:18
31F：推 GGFACE: .... 11/17 04:56
32F：推 gs200483831: 笑死被打臉 02/16 01:20