作者BignoZe (BignoZe)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 關於前端難民
時間Fri Mar 1 00:24:12 2019
最近這個風氣讓我想起很久很久以前的 ptt java版，那時候學生時期剛接觸 java ，買了幾本書來看，深入淺出物件導向、深入淺出設計模式、java se6 技術手冊...等等的書。離題一下這幾本真的是開啟了我對程式的興趣，物件導向讓我這個麻瓜也能看得懂程式碼非常感恩。
看完了之後寫了一些簡單的小練習。然後就想開始看看有沒有有趣的資源可或是前輩可以問詢問，身為一個專業的鄉民，我找到了ptt java版。
那時候正好在流行一個叫做 GWT 用的框架，而我們系上有位走在時代很前面的教授有開授 GWT 的課程。於是我栽進了 GWT 的世界。補充一下 GWT的爸爸是 Google，前後端都是使用 Java 寫，恩，你沒有看錯，前端用 Java 寫被 GWT 轉成 javascript 還會有 callback hell 的特性，有點坑。
當時的 ptt java 版的版主是一位也是非常喜歡 GWT 的版主，但是他的風格非常嚴厲，有時候會帶點酸的成分，以我個人特質來說，我是對這種酸言酸雨語滿有抵抗力。但是這也造成了我一個思考誤區-教人的時候要越嚴厲越好，越嚴厲是為你好。
這個思考誤區困擾我蠻滿久的，大概有好幾年的時間。我自己可以用這種刻苦的方式學會東西，我就想當然爾的想用這樣刻苦的方法教後輩，結果你可以想見的是，後輩不但不會感激你，反而會覺得你很令人討厭。
經過好一陣子的時間我才體會出每個人是不一樣的個體，每個人處在不同階段，對你來說你可能是好意是覺得忠言逆耳，但也可能毀了一些新手的信心和興趣。
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1F：推 alihue: 好像叫 xxx monkey 的，後來都沒再看到 03/01 00:27
2F：推 richard07250: 我反而喜歡嚴師 當下不免覺得很幹 可是嚴師才是會記 03/01 00:37
3F：→ richard07250: 一輩子&真正學到東西的 03/01 00:37
嚴格跟污辱是兩件事情 沒有人喜歡被污辱
4F：推 XP: 推：“嚴格跟污辱是兩件事情 沒有人喜歡被污辱”，感受很深 03/01 03:10
5F：推 peanut97: 我有印象 psMonkey 03/01 06:53
6F：→ qrtt1: 所以，我們罷免了他 03/01 08:50
感恩大大
7F：推 justaID: 推"嚴格跟污辱是兩件事情" 03/01 10:50
8F：推 sck921: 因為污辱有時候會掩蓋無能，看軍方整天被士兵幹譙就知道了 03/01 11:20
9F：→ gpctv: 可是我覺得啊！前端用javascript也沒什麼不好，甚至現在早 03/01 13:28
10F：→ gpctv: 期JQuery寫法我真的一時還不能接受，$().xxx這種寫法，但熟 03/01 13:28
11F：→ gpctv: 悉之後發現真的好方便，而且也多學一種技能，到後面的用到b 03/01 13:28
12F：→ gpctv: ootstrap,我覺得更好玩 03/01 13:28
前端用 javascript 很棒，但是用 java 就不好了 XD
GWT 會把你寫的 java 轉成很雜亂的 javascript，非常不好閱讀
因此 GWT 的親爸爸是 Goolge，又有開源的優勢，最後還是式微了
13F：→ pttworld: 把板主罷免後變成一灘死水好棒棒 03/01 14:23
以當時狀況來說 罷免前才是一攤死水
沒有新手敢發問 一發問就準備被酸
罷免後有一段時間，大約兩三年，大家還勇於發問和討論的
之後我就沒有 follow 了
至於是不是一攤死水，我覺得這跟年代流行的語言有關係
當時大家學程式選擇不是寫 java 就是寫 c
不像現在網路那麼發達，社群活動每個月舉辦，還有線上研討會各種學習管道
我覺得 java 後來相對起來比較沒那麼流行是滿合理的
14F：→ SuM0m0: 後來我都不看java板 03/04 11:37
15F：推 gmoz: 事實上Java現在就是變一攤死水啦 03/04 12:18
16F：→ gmoz: 板 03/04 12:19
同樣的事實可能由不同的原因造成
以工作機會來說，台灣最近 Web 是投資報酬率較高的方向，
並且 Golang 現在也普及了，兼具效能與開發效率。
跟以前學軟體就是學 Java 的環境差很多了，
以前我想學 Java 以外的語言還真的找不到社群，
只能到 PTT java 版尋求幫助。
17F：→ TonyQ: @gmoz 事實上在他的最後一年就已經差不多是這樣了 03/05 14:13
18F：→ TonyQ: 版上的文章都還在, 事實上在罷免前我也是主要的文章貢獻者 03/05 14:14
19F：→ TonyQ: 多年來在 java 版累積了四百多篇文章. java版之所以是死水, 03/05 14:15
20F：→ TonyQ: 比較大的理由是因為專業討論在 bbs 介面上越來越困難. 03/05 14:15
21F：→ TonyQ: 流通也不容易. 至於 psmonkey , 我還是一樣的意見, 我不認 03/05 14:16
22F：→ TonyQ: 同他的管理風格. 03/05 14:16
23F：→ TonyQ: softjob 我也帶了整整三年, 從早期一堆人逢文必噓, 走到 03/05 14:17
24F：→ TonyQ: 後來相對中間路線的這個做法, 我覺得大家各自感受吧. 03/05 14:18
agree
25F：推 haha02: 個人認同TonyQ的看法 03/05 15:02
※ 編輯: BignoZe (211.23.144.132), 03/05/2019 18:08:21