作者ripple0129 (perry tsai)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 台灣的HR是不是只會砍薪水
時間Thu Dec 13 02:34:45 2018
但就AI來做HR的工作來討論
個人覺得是有誤區的
第一:技術無法量化
徵前端工程師
會(精通)使用React/Vue/Angular
首先光所謂的"會或精通"就無法量化了
除非就考試來區分精通的程度
可惜考試本身就是可以靠刷題
再來根本許多靠背功
第二:Domain了解程度無法量化
這就跟技術一樣
只能靠考試來區分
什麼都用考試的打算考多久啊
技術考完考Domain知識嗎
再來許多的Domain除非進入職場了
不然根本應試者也不想透露太多
第三:人格特質難以計算公司文化特質的融入等級
人格特質別說用填性向測驗了
光用當面面試的都可能被唬過了
別說人格特質真的能夠用填考券做出來
除非未來有抽取基因化驗潛在特質啦
但可能性超級低
第四:人力市場的影響
AI想篩選人才
公司還得看看是勞方市場還資方市場
AI還要隨時掌握市場價格
問題是薪資很常不是公開可以獲取的
第五:應試者觀感
勞方市場時
活生生的人來面試的誠意
跟面對AI的誠意
這個很明顯了
要做到AI面試
個人覺得只有低階勞動力
且是資方市場時可行
高階市場還是得靠HH/HR
AI強項是在能處理海量資訊
要做到能夠處理高階導向AI的面試
20年後再重新討論吧
※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言:
: 第一點HR自己薪水就很低了
: 你期望一個薪水很低的HR能有什麼能力?
: 如果你當過老闆就知道
: 大部分的公司都是這樣
: 先設定一定的預算與營收
: 一個職位該給多少先天就被設定
: 但這是完全錯誤的經營模式
: 因為你沒有評估市場要一個好的HR該給多少薪水?
: 比方說市場好的HR薪資是5萬
: 你卻因為公司營收與預算問題開出3萬
: 自然就請到一個能力不足的HR
: 但這是很多台灣公司的盲點
: 而且因為HR本身自己專業能力不夠
: 所以也不知道怎麼跟上級爭取更好的薪水
: 而且我認為台灣的公司制度有很大的問題
: 他們把制度設計好
: 然後要求所有人都要擠進這個框框
: 但問題是在軟體業
: 一個厲害的高手生產力敵的過上百和上千的軟體工程師
: 而一個廢物
: 不只沒有生產力
: 還會導致專案產生危機
: 生產力是負值
: 但軟體產業充斥著能力不足的主管與HR
: 你又要怎麼寄望他們有能力判斷你的薪水合理不合理?
: 因為沒辦法判斷
: 所以只好先砍
: 把薪水先砍的低低的
: 這樣風險比較低
: 因為如果這個工程師是個廢物
: 最後也能交代我有砍薪水
: 但如果是個高手
: 大不了以後主管在加薪就好
: 所以在風險控管上HR砍薪水是完全出於自身的績效考量
: 如果幫你爭取超高薪水
: 結果生產力被證明是個廢物
: 那不就很糗?
: 但我認為工程師自己也要有能力表達
: 你為什麼值這樣的薪水
: 有沒有辦法把過去的成績量化成可以替公司帶來怎樣的成效
: 比方你有辦法做出一套系統
: 這套系統外面的外包價格就要60萬
: 而這套系統是你已經有做過
: 等於馬上可以替公司帶來60萬
: 假設一個月5萬
: 等於兩三個月你就有60萬的生產力
: 老闆或許就會願意馬上開這個薪水給你
: 等於幫HR省事
: 否則你就只能到預算多的公司去
: 因為錢多的公司自然容錯能力高
: 請錯了大不了裡面高手教一教
: 再不然再請一個這個到時候想辦法用潛規則弄掉
: 總之阿
: 公司很艱難的
: 我個人認為最好的解決辦法是
: 公司直接fire掉HR一個月花三萬四萬請一個人在那邊浪費時間
: 我會一年弄個60萬的預算
: 然後請短期顧問來幫我評估工程師的能力
: 要不然就是直接請技術主管來評估
: 不請HR
: 所有履歷表和基本資料用網站讓面試者填寫
: 許文龍講過一句話
: 那些只會砍費用的老闆
: 是沒能力的老闆
: 如果費用節節上升
: 卻沒辦法反映給終端消費者
: 是產業本身有問題
: 要提早退出
: 因為表示這產業已經進入總量競爭的週期
: 總量競爭是很可怕的
: 因為表示一塊餅就這麼大
: 未來只會越小不會越大
: 要等到大家都倒光光
: 撐到最後你才能賺錢
: 太陽能是這樣 DRAM是這樣 LED也是這樣
: 講完惹
: 各位有心創造更好績效的老闆與主管們
: 開始建議老闆Fire HR吧
: 沒屁用的職位
: 以後一定被AI取代
: HR不要噓快去上課轉行工程師
: 等五年後你被AI取代在那邊QQ要轉行就來不及了
: 你到時候連噓都噓不出來
: 你做的事情AI 2分鐘就有你一年的效率了
: 可能挑履歷表錯字的速度比你尿尿還快
: 大概4這樣
: ※ 引述《bamchisu (chisu)》之銘言:
: : 感覺面了幾間公司
: : HR講話沒別的,就是要砍薪水,
: : 砍薪水也沒什麼理由,就是想盡各種理由砍薪水,
: : 砍薪水就是他們的KPI嗎?
: : 還是台灣老闆就是要他們來砍薪水的,
: : 這就是台灣要的HR嗎?
: : 然後不光是台灣的公司,
: : 去到外商,只要HR是台灣人,就是會要砍薪水,
: : 這是絕招嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.192.152
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1544639687.A.8C3.html
1F:→ jerrywei17: ai面試感覺會被告歧視 12/13 07:45
2F:推 guest0079: 其實很多道理用點腦就知道答案了 只是在這個版一堆蠢蛋 12/13 07:52
3F:→ guest0079: 不想面對 你說個兩句蠢蛋們只會升起他們的防衛機制笑你 12/13 07:52
4F:→ guest0079: 崩潰 繼續躲在小圈圈取暖 軟體版越來越像媳婦版了 12/13 07:52
5F:推 guest0079: 自己低薪怪給hr 真是北七 12/13 07:55
6F:→ testPtt: AI來寫程式好了 12/13 08:17
7F:推 SmallpTsai: 您認真了 12/13 10:42
8F:→ lazarus1121: 1跟2 應該是用人主管在處理 跟人資無關吧 12/14 07:08
9F:→ lazarus1121: 3的話 用人主管的意見還是比較大 12/14 07:08
10F:→ lazarus1121: 至於4 雖然是人資權責 但不就是砍價功能嗎XD 12/14 07:09
11F:→ lazarus1121: 第5點 用人主管還是會面試 只是少了人資那關 12/14 07:10
12F:→ lazarus1121: 列這5點 還真的讓人資只剩砍價功能了 12/14 07:11
13F:推 strlen: 問題是你列這五點HR也做不好啊?XD 12/14 12:26
14F:推 EPGo: 第4點「薪資很常不是公開可以獲取的」所以才要AI或程式輔助 12/14 13:24
15F:→ EPGo: 不然都不公開了,hr會有什麼通天本領比較精準掌握嗎? 12/14 13:26
16F:→ superpandal: 薪資不是公開可以獲取... 這點雙方都一樣... 12/15 18:56
17F:→ superpandal: 能做什麼是價值所在 不需要通天本領 只需要有常理判 12/15 18:58
18F:→ superpandal: 斷 12/15 18:58
19F:→ superpandal: 1 2點由主管掌控 他可以主觀也可以客觀判斷 12/15 19:00
20F:→ superpandal: 第3 第5不是可以合併算嗎 都是主觀 12/15 19:02
21F:→ superpandal: 總而言之還是主觀優勢 有一定技術並且討好的人最吃香 12/15 19:03
22F:→ superpandal: 有人夠聰明但不夠正直 12/15 19:04