作者john0312 (Chen John L)
看板Soft_Job
標題[請益] 軟體業Offer請益 (大公司vs新創)
時間Sat Sep 1 00:21:25 2018
※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1RYLgiYs ]
作者: john0312 (Chen John L) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 軟體業Offer請益 (大公司vs新創)
時間: Fri Aug 31 23:11:37 2018
大家好，我去年九月從118資工系學士畢業(碩士肄業)，最近在找工作，
獲得了幾份Offer，目前已經選到其中兩家是我最可能去的，想跟大家
請益如果是你們會怎麼選，以及為什麼。
==============================================================================
公司 新創 外商
公司性質 區塊鍊相關 大型軟體公司
職位 軟體工程師 軟體工程師
職等 中階 (高於Junior低於Senior) Junior
薪資(整包年薪) N N
// NOTE: N為任意數，這邊只是想表達兩家薪資差不多
職務內容 應該是做交易引擎的開發 做一些筆電的影音相關Framework
或是一個他們在進行底層鍊的 /Driver開發與維護。比較偏向嵌
開發。 嵌入式的工作內容。
地點/通勤時間 --------------------------- 一樣 --------------------------
工時 10 - 7 彈性上班時間 9 - 6 彈性上班時間
公司/部門 目前比特幣熊市，該公司主要 做筆電的，該系列筆電在美國賣
產品前景 產品用戶量不大，但未來如果 的很好，但在世界上其他地方就
比特幣再次爆發，應該會有不 還好。該系列筆電不是公司的
錯的成果。 主要產品，但應該能輔助主要
產品成長。
上司狀況 Direct Report是VP of Eng 有跟Hiring Manager聊過不少，
但沒有跟他深聊所以不那麼 感覺人很好，也應該會是個不錯
確定，但我猜應該不錯。 的上司。
面試中有跟CTO聊了不少，
覺得他實力很強，人也不錯。
福利 不確定，但外商的疑似較優
==============================================================================
兩間我猶豫的點如下：
外商：
優點：公司非常知名，如果下一份工作不透過內推或是獵頭，履歷上有
這間公司應該就能幫我拿到絕大多數的面試機會。
優點：內部的工具/制度/基礎設施非常完善，進去應該能學到一些東西
優點/缺點：內部的強者/外星人很多，好處是同事應該都很強，但壞處
是跟他們比較，應該很難突出，所以升遷應該有難度。
缺點：最近新進人員的薪水砍很兇，雖然我只被影響到一點點，且公司財報
目前看來沒有問題，但有點疑惑會不會因此導致公司(或是最少台北
辦公室)變質。i.e. 因為較低的薪資無法吸引頂尖的人才，間接導致
台北辦公室的案子執行不力。
新創：
優點：未來如果比特幣未來再次泡沫，那這間公司在風口上應該會很優，
發展會很好。
優點：有許多我可以發揮的地方，我對他們家的產品有相對多的看法跟理念，
因為我之前玩過幣(雖然是空BTC就是了)。
優點：工作相對的比較有趣，畢竟區塊鍊是新東西
缺點：這家雖然創辦人募資能力很強，且之前創業成功過，所以風險應該
比一般新創小不少，但畢竟還是新創，個人猜測他們的Runway還有最
少一兩年，但如果幣圈就此一蹶不振，那還是有可能耗盡Runway。
=====
我目前的規劃，由於這是畢業後第一份在外面的工作，所以可能
會有一點點在意一些例如公司知名度這種比較虛偽表面的東西，
畢竟未來職業生涯還很長，履歷上有知名公司還是會稍微方便
一點點。還有一點是最近經濟蓬勃發展已經十年了，不知道下一個
金融風暴何時來襲，所以大公司應該有一些優勢。
不過新創這種挑戰新東西的工作，依然是十分吸引我的，所以
整體上來說是十分猶豫的。
另外考慮未來發展，有點怕未來會頂到台灣軟體業的天花板，
所以也許有可能會去美國發展。
總之，想跟各位請益，如果是你們，你們會怎麼選，以及為什麼，
還有哪些選Offer時應該注意我沒有注意的事情。
然後我最在意為什麼，畢竟怎麼選人各有愛，所以如果可以的話，
拜託不要只投票，感恩。
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.155.192
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1535728300.A.8B6.html
1F：推 yamakazi: Dell或HP吧 08/31 23:25
2F：→ yamakazi: 你終究還是會去大型外商的 為什麼不一開始就去 08/31 23:26
3F：推 PoloHuang: 外商 08/31 23:35
4F：推 ckp4131025: 先去外商蹲個三年再說 08/31 23:47
5F：推 babu1104: 右, 進可攻退可守 08/31 23:55
6F：推 IceSword: 外商呀~經濟部統計台灣能撐過前五年的新創公司只有1% 09/01 00:03
7F：推 clamperni: 外商呀 新創哪根蔥 09/01 00:08
8F：推 b10007034: 怎看起來像Google 09/01 00:09
9F：→ b10007034: chromebook… 09/01 00:09
10F：→ cphe: 看起來是google? 09/01 00:14
11F：推 ggggggh: 慘。谷歌真的不高 09/01 00:19
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 00:21:25
12F：推 alihue: 外商，沒什麼好選的。 09/01 00:23
13F：推 AllenTang: 外商+1 09/01 00:34
14F：推 aaroms: 如果是 google 怎麼可能會描述成是做筆電的XD 09/01 00:35
15F：推 zeroshine: google 跟 cobinhood 吧 09/01 00:37
16F：→ x000032001: G 既然地點一樣那就100%是G 09/01 00:40
17F：推 ckp4131025: 應屆學士拿這兩間offer很猛 09/01 00:52
其實我大學唸了八年，後四年在自家閉門造車，閉關修煉 (誤
所以我應該比一般應屆學士強上一級... 吧?
18F：推 sean2449: 如果是Google的話，不用考慮了。台灣新人去新創等死。 09/01 00:53
19F：推 sean2449: 但是Google給新人Junior不可能。如果是HP或DELL就看自己 09/01 00:59
看不懂"Google給新人Junior不可能"... OTZ
Junior不就是新鮮人的職等嗎？
20F：→ sean2449: 喜歡軟體硬體了，完全不同領域。公司知名度是差非常多 09/01 00:59
21F：→ sean2449: 的，不知名的HR就直接刷掉了，小弟待過新創跟大外商，深 09/01 00:59
22F：→ sean2449: 刻體會 09/01 00:59
23F：推 sean2449: 但假如知名的是硬體公司，在軟體業的HR眼中也不會有幫助 09/01 01:01
24F：→ sean2449: 。 09/01 01:01
了解，感謝您的資訊。
※ 編輯: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 01:06:11
25F：推 loadingN: 新創吧 原po強者 一般人是怕以後找不到好工作求穩定 09/01 01:06
26F：→ loadingN: 你有實力 當然是賭個機會啊 09/01 01:06
這確實是我考量的點，左邊的CTO跟我說，"<外商公司名稱>要去
隨時可以去，但區塊鍊的機會不是一直都在"
這確實是有心動，只是我這是第一份工作，所以才會考慮。
如果是第二份，且之前洗過履歷，也許就少了一個去外商的理由。
27F：推 sean2449: 新鮮人是entry level 09/01 01:30
28F：推 sean2449: 大公司光是能在不同地區內轉就贏很多了 09/01 01:33
確實是這樣，其實我原本想要直接去美國，不過家父年事已高。
※ 編輯: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 01:50:10
29F：推 new122851: 想幹大事就不應該被家人束縛 每個人只要成年了就是一個 09/01 01:52
30F：→ new122851: 個體 09/01 01:52
31F：→ new122851: 有機會去美國就直接去吧 09/01 01:53
32F：推 sean2449: 近的還能去日本。你還小別被大餅和話術給誘惑了。CTO 09/01 01:56
33F：→ sean2449: 當初還不是去了Google？你去多面幾家新創就有經驗抵抗 09/01 01:56
34F：→ sean2449: 了。區塊鏈的機會不是一直都在，意思是以後被淘汰沒用了 09/01 01:56
35F：→ sean2449: ？ 09/01 01:56
其實新創我還面了不少間的說
36F：推 sean2449: 等你有大公司經驗，左邊才是隨時要去都能去，還讓你空 09/01 02:00
37F：→ sean2449: 降升級。先去左邊再去右邊，不好意思，直接降級。 09/01 02:00
好像是這樣沒錯
38F：推 Gaogaigar: 看你要不要賭 押中了等於你在1998年進google 09/01 02:19
看來不少人對這選擇都是看成 賭 vs 穩定。
39F：推 meatybobby: 先不談錢 我覺得強者還是要跟強者一起工作才會舒服 09/01 02:37
聽說左邊Hiring Bar滿高的，不過我應該還會去調查調查看看。
40F：推 shietsd: 如果是 google , 先去蹲, 還能轉部門啊 09/01 04:05
41F：推 human000123: 看到118學士還有這麼強的offer就在想是不是約翰0312 09/01 07:33
42F：→ human000123: ，結果還真的是 09/01 07:33
43F：推 mathrew: 外商阿 反正你都會跳 幹嘛不先去蹲 以後對你有利的 09/01 07:34
44F：→ mathrew: 看起來不像是Google 比較像 Dell 09/01 07:35
45F：推 qewradsf: 或許可以問問左邊的CTO 為何從右邊公司出來 09/01 08:30
46F：推 evan176: 咦 原來是john阿 09/01 08:32
你賺得不比我少RRRR 還嘴
47F：推 SmallpTsai: 原Po強者, 作自己比較有興趣的工作比較重要 09/01 09:35
48F：→ SmallpTsai: 新創圈人脈重要, 可想想這間公司的老闆對你未來人脈的 09/01 09:44
49F：→ SmallpTsai: 幫助大不大 09/01 09:44
50F：→ SmallpTsai: 另外外商的選擇本身有名但作的工作(Book?)相較冷門一 09/01 09:46
51F：→ SmallpTsai: 些, 對未來的加分可能少一些 09/01 09:47
滿合理的分析，我會仔細想想
52F：推 supersnoII: 不確定的東西問清楚再決定 感覺你很多事情沒問 09/01 10:18
可以請教還有什麼你覺得該問的嗎？
53F：推 jim221: 我自己最近也從大型外商跳到新創 分享一下個人的心得:大 09/01 11:05
54F：→ jim221: 公司負責的東西就只是產品內部的一個小小的功能 就是做久 09/01 11:05
55F：→ jim221: 了有點無聊; 而新創則是負責一個產品的一整個元件 相對有 09/01 11:05
56F：→ jim221: 趣許多. 結論是想當高薪公務員的話選右 想要創造點什麼改 09/01 11:05
57F：→ jim221: 變世界的話選左 09/01 11:05
謝謝您的經驗分享
58F：推 jim221: 以原po的能力我相信隨時都可以去外商 但能找到感開這麼高 09/01 11:07
59F：→ jim221: 的新創可遇不可求啊 09/01 11:07
60F：推 dali17dali17: 還在搞加密貨幣交易的公司別去 很多交易所根本沒量 09/01 11:21
61F：→ dali17dali17: 或者慘到要自己造市 09/01 11:21
熊市確實有點抖
62F：→ atpx: 右邊, 新鮮人去大公司看一下完整的組織制度是有幫助的 09/01 11:25
63F：→ atpx: 加密貨幣這種東西比較接近過渡使用, 他與現今金融體系相悖 09/01 11:25
64F：→ cphe: 能力夠強的話外商隨時可以去，應該要選自己有興趣的內容 09/01 11:26
65F：→ atpx: 我覺得未來還會有介於目前金融體系與數位幣中間的交易單位 09/01 11:27
66F：推 dali17dali17: 加密貨幣沒法償性前都是垃圾 ，但分散式帳本有看頭 09/01 11:27
67F：→ dali17dali17: 如果是在搞區塊鏈應用的公司可以賭看看 ，目前沒殺 09/01 11:28
68F：→ dali17dali17: 手應用出來 09/01 11:28
69F：→ atpx: 還是不知道怎麼選的話, 就聽從內心的聲音, 選有興趣的吧 09/01 11:28
70F：推 doranako: 應該說區塊練每家公司撈錢看運氣 09/01 12:20
71F：推 mimitt: 左邊那家 CTO 很強欸，推左邊 09/01 12:55
我也覺得他很強
72F：推 Gaogaigar: 要賭的是產業 不是公司 能給google 價的新創公司很少 09/01 13:02
可能風口上吧，也不知道這種Buzzword滿天飛的熱潮能持續多久
73F：推 badyy: 很多本土防毒軟體跑去筆電軟體/工具,不過都是有一定年資的 09/01 13:41
74F：→ badyy: XD 09/01 13:41
75F：→ badyy: x86 client 省錢最大 09/01 13:52
76F：推 t64141: 外商,高手多,底層完善學習機會多; 至於缺點的部分 09/01 14:16
77F：→ t64141: 如果幾年後公司變了,換工作就好,所以缺點部分不成困擾 09/01 14:17
好像也是
※ 編輯: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 15:44:26
78F：推 THEWORLDS: 怎麼樣都是右邊 第一份工作去大公司比較好 09/01 20:46
79F：→ THEWORLDS: 看一下真正軟體是怎麼去規劃跟實做的 妳會發現原來工程 09/01 20:47
80F：→ THEWORLDS: 師可以在規畫下面變得不這麼重要了(解藕) 左邊那種公司 09/01 20:47
81F：→ THEWORLDS: 看多了 別浪費生命貪財了 進去也許爽但依照妳學歷來看 09/01 20:48
82F：→ THEWORLDS: 妳是在慢性自殺 09/01 20:48
83F：→ matrixki: 老實說你還年輕怎麼選都一樣，Google既然現在進得去， 09/02 00:03
84F：→ matrixki: 之後你也還是進得去，新創也是，一直讓自己進步即可 09/02 00:03
85F：推 alihue: 右邊出來後，人生一路順暢；左邊登出後，路人一個 09/02 00:04
86F：推 sean2449: 大家為什麼說左邊CTO強？ 09/02 01:17
87F：推 atpx: CTO強又不是自己強 XD 本身也要一定程度才能從高手學習阿 09/02 03:59
88F：→ shaomi: 以原po的實力 根本沒差 09/02 08:05
89F：→ amyt: 左邊 CTO 就是右邊外商出來的啊 也是開源圈名人 09/02 11:04
90F：→ paint: 去外商把履歷加分後 確認環境適不適合自己 再決定去留 09/02 15:36
91F：→ paint: 不然也可以先把Grad-ProbAsk文章補上哈 09/02 16:06
92F：→ paint: 好比臺大資工碩人人想進 但你選擇肄業 所以還是要自己體會 09/02 17:48
93F：推 ptta: 其實如果最後chromebook沒起來 應該也是會整批處理掉 09/02 19:05
94F：推 SmallpTsai: 樓上, 如果真心喜歡努力把它作起來也很好啊 XD 09/02 20:47
95F：→ answermangtr: 不用擔心比特幣泡沫 重點在曲塊鏈而不是虛擬貨幣 09/02 23:01
96F：推 oneheat: 只管錢有沒有進到你口袋，管xxx泡沫說要幹嘛 09/02 23:03
97F：→ kiki86151: 原來是cobinhood vs google呀 若我想得沒錯的話 我會選 09/02 23:11
98F：→ kiki86151: 右 還有反了 新創隨時都可以去 G不是每次都能去 雖然左 09/02 23:11
99F：→ kiki86151: CTO是G出來的 但他好歹也先待過G才走 09/02 23:11
100F：推 sean2449: Chromebook早就起來了，在北美可厲害了。 09/03 00:50
101F：→ vencil: Chromebook在北美早就起來+1 09/03 07:38
102F：→ vencil: 新創要同時看產業發展跟公司狀況，新鮮人不要光看火熱的名 09/03 07:41
103F：→ vencil: 詞就被吸引，可以多想想產業未來的商業發展 09/03 07:42
104F：推 leoone: 又是約翰XD 09/03 10:38
105F：推 debut: 那個地點「一樣」馬上得出兩間分別是C和G~XD 09/03 16:33
106F：推 twilighthook: 能問問是怎麼在家閉關修煉的嗎 09/04 00:32
107F：→ twilighthook: 最近有同樣想法 09/04 00:32
108F：推 mao: 可以想想對什麼工作內容較感興趣 如果想研究區塊鏈左邊不錯 09/04 01:55