作者LifeWOTech (原始人)
看板Soft_Job
標題[討論] 程式碼真的全部屬於公司的嗎?
時間Mon Jul 30 19:17:40 2018
各位年薪三百萬大大好
小弟是個剛出社會的小嫩嫩
由於太嫩了，很多東西不會都只能Google找網路上的一些範例來改
所以真的很感謝那些分享範例的大大們
也想像他們一樣，把自己知道的東西、遇到的坑、解決方法分享出去
但是因為公司條款有說到:
我受雇期間職務上所完成之發明創作等..一切工作成果都屬於公司的
所以有以下幾點問題
1.假如我今天在開發過程遇到一個需求
將使用者輸入的數值(公分)轉成(公尺)，然後中間在加一個對換的按鈕
感覺就是很多時候都會用到
由於常常使用到，但為了避免每次使用都重刻一次
所以寫了一個小function把他給包起來
那我是否可以把這個function分享到網路上呢?
2.這個小function我可不可以自己留著，如果以後在別間公司遇到同樣的需求
直接拿來使用呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.242.190
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1532949463.A.F1E.html
1F：推 catalan5566: 改個變數名稱就不一樣了07/30 19:18
2F：推 stupid0319: 公分轉成公尺放github賺星星07/30 19:36
3F：→ jimmy689: 太接觸業務核心的不要，其它基本沒人屌你07/30 19:39
4F：→ manlike: 是啊，要不然付你薪水幹嘛07/30 19:43
5F：推 abccbaandy: 像是NPM的is-odd嗎XDD07/30 19:47
6F：→ Zed5566: 我的Side-project 主管覺得是公司資產 給你參考07/30 19:48
7F：推 hidog: 合約會載明工作時間產出屬於公司07/30 19:51
8F：推 boyen3: 上班時間玩股票 公司也要算一份?07/30 20:03
9F：推 ripple0129: 敬業一點好嗎，拿人錢財與人消災07/30 20:11
10F：推 tsao1211: 上班時間用公司工具本來就是屬於公司07/30 20:11
11F：推 ckp4131025: 是公司的，但是如果是很普通的東西也沒人會在意07/30 20:13
12F：推 justben: 看公司文化吧07/30 20:20
13F：推 peanut97: 純技術可以，公司機密例如你在youtube 上班你把youtube07/30 20:26
14F：→ peanut97: 伺服器怎麼計算點閱率的演算法放出去，就是違規。07/30 20:26
15F：推 blackie1019: 原則上都是公司資產。用公司設備開發、測試甚至commi07/30 20:29
16F：→ blackie1019: t的都算。正式一點的公司制式的合約都會寫。可以去07/30 20:29
17F：→ blackie1019: 看矽谷群瞎傳就有演這幕...不過是比較嚴重版 07/30 20:29
18F：推 SuperCry: 台灣法律跟美劇矽谷有差多少啊？07/30 20:30
19F：→ alog: 小弟以前幫公司蒐證過，基本上被查到你就是要賠錢07/30 20:40
20F：→ alog: 普遍公司不會讓你因職務需求開發的程式隨便就往外丟出去，07/30 20:42
21F：→ alog: 讓你包套件還是為了讓你賺download數/github stars07/30 20:42
22F：→ alog: 不論是普通的計算還是串個api包套件，東西要開放你就是先問 07/30 20:44
23F：→ alog: 過公司看有沒有要參與或將相關產物開放出來讓大家來使用/完07/30 20:44
24F：→ alog: 善該項目07/30 20:44
25F：→ alog: 不然你只是在扯公司跟公司客戶的後腿07/30 20:45
26F：→ alog: 且如何認定那是通用/極為普遍的東西也不是你這方看待說的算07/30 20:47
27F：→ alog: ，至少要做到跟公司討論劃清楚，做好迴避07/30 20:47
28F：→ alog: 雖然說如果真的很”普通” 我想也沒啥人會特別想公開，因為07/30 20:49
29F：→ alog: 真的有太多替代方案可以用，會想做的講白了是途自己利益居多07/30 20:49
30F：→ alog: 圖* 所以你不想在職場被搞黑留黑點 還是賠錢07/30 20:50
31F：→ alog: 請謹慎看待這件事情。07/30 20:50
32F：→ LifeWOTech: 謝謝各位大大的回應，應該說就真的只是一些小函式，可07/30 21:30
33F：→ LifeWOTech: 以幫助我們這些比較嫩的人加速開發?07/30 21:30
34F：→ alog: 小函式 我不知道多小 但就以一些資料處理來說07/30 21:31
35F：→ LifeWOTech: 再舉個例子，atoi，雖然有現成的函示可以call，但是如07/30 21:32
36F：→ alog: 以 JavaScript 為例 就有一些 underscore is/lodash07/30 21:32
37F：→ alog: 可以用，如果是想要在 js 用 php function 處理一些東西就07/30 21:33
38F：→ alog: 有 php.js07/30 21:33
39F：→ LifeWOTech: 果我現在是一串字串，有數字，有空格，如果用現成的可 07/30 21:33
40F：→ LifeWOTech: 能還要再做前處理，但是我自己寫一個丟字串進去就自動07/30 21:34
41F：→ alog: 你先找找看有沒有現成的擴充，有些函式庫跑過test成熟度還蠻07/30 21:35
42F：→ alog: 高的07/30 21:35
43F：→ LifeWOTech: 切成int array回來，類似這種感覺?07/30 21:35
44F：→ alog: split/map/to int 07/30 21:36
45F：→ LifeWOTech: 我知道有現成的可以用，但是速度會比較慢，我只是舉例07/30 21:38
46F：→ alog: 基本上你的平台跑在哪 速度快跟慢真的還好07/30 21:38
47F：→ alog: 如果是JS 就以v8的性能可以不用執著那個點07/30 21:39
48F：→ LifeWOTech: 我只是舉例啦~那時候碩論做搜尋，剛好很在意速度07/30 21:40
49F：→ alog: 如果是大量的數據處理而誕生特別處理方式，這就會卡到了公司07/30 21:40
50F：→ alog: 利益 公司未必同意讓你這樣做07/30 21:40
51F：→ alog: 且大概也不能算是「小」東西了07/30 21:40
52F：→ alog: 就只能跟你說 謹慎一定 不要玩出火 不過我覺得有些公司未必07/30 21:44
53F：→ alog: 這麼神經質07/30 21:44
54F：→ MOONY135: 問一下 純手工刻的統計圖...到底算不算阿07/30 21:45
55F：→ alog: 不是有套件可以用嘛XD07/30 21:45
56F：→ alog: 大致上別白目複製1:1還好 如果人家的核心秘密跟業務邏輯的東07/30 21:47
57F：→ alog: 西你會被我這類人釘死XD07/30 21:47
58F：→ alog: 人生遇到的第一個北纜就是把公司的寫好的前端函式庫包一包帶07/30 21:48
59F：→ alog: 走07/30 21:48
60F：推 G888888: 我都記在腦袋裡07/30 21:48
61F：→ alog: 殊不知裡面有個tracking image會在dom loaded後開始運作 藏 07/30 21:49
62F：→ alog: 在某個看起來跟公司無關的source code裡面 07/30 21:49
63F：→ MOONY135: 需求就是差那麼一點點 只好自己刻07/30 21:49
64F：→ alog: 稍微關心營運網站的人問一問後面是誰就問出來了07/30 21:50
65F：→ alog: 還有那種客戶自己底下授權經銷 想說要跟總公司一樣07/30 21:50
66F：→ MOONY135: 看不到裡面的感一起帶走 不知道是笨還是膽大07/30 21:51
67F：→ alog: 就跟客戶拿圖片 結果拿過頭 連我們公司的前端網站的程式跟07/30 21:51
68F：→ alog: 著一起copy拿去改07/30 21:51
69F：→ alog: 客戶沒有買斷程式碼也沒有打算讓他授權到其他系統上就直接07/30 21:52
70F：→ alog: 改 我剛好看到就開始蒐證07/30 21:52
71F：→ LifeWOTech: 那如果是…
我下班時想到一個實用的function，將他分享到blog上，上班開發過程中，遇到同樣需求，
直接套用在公司產品內呢
07/30 21:53
72F：→ alog: 第一個案例是離開公司自己去接案 所以前端埋的程式在後台介07/30 21:53
73F：→ alog: 面上 多了不知道哪來domain07/30 21:53
74F：→ alog: 我底下講的那個則是客戶沒清楚認知自己的權利在哪 踩到公司07/30 21:55
75F：→ alog: 的線 所以後來談一談對方經銷就道歉 因為也是跨國的 想說對07/30 21:55
76F：→ alog: 方在異地創業辛苦就沒什麼特別追加07/30 21:55
77F：→ alog: 追究*07/30 21:55
78F：推 dalconan: 下班時間寫好小function上傳到github，然後上班時說是從07/30 21:56
79F：→ dalconan: github找到解法的（X 07/30 21:56
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.235.170), 07/30/2018 21:56:32
80F：→ dalconan: 基本上，上班時間的產出盡可能不要把他隨便流出去比較好 07/30 21:57
81F：→ alog: To 原 po 你要在下班時間想別人管不著 但是分寸要很小心 向 07/30 21:58
82F：→ alog: 我自己目前所屬的公司我也有跟公司股東直接討論過 07/30 21:58
83F：→ alog: 哪些我會做 哪些我不會白目硬幹這件事 07/30 21:58
84F：→ alog: 但如果你不想花時間溝通 那你要小心釋出你的東西 07/30 21:59
85F：推 peanut97: 原po舉的例，只是他自己寫的util 而已吧，那哪算機密…
對，沒錯，有些甚至只是有一些小問題的解決方法而已
但是就是開發公司產品的時候才遇到，所以就不知道這些小方法可不可以分享出去
07/30 22:02
86F：→ alog: 公司讓你寫工具 怎麼會說你的就你的07/30 22:03
87F：推 LinuxKernel: 基本上就是不行。07/30 22:03
88F：→ alog: 如果這樣都能行 做科技廠還是講求高度保密的公司會讓你東西07/30 22:04
89F：→ alog: 從A公司帶到B公司嗎07/30 22:04
90F：→ alog: 你要同意那份好約 就至少懂得尊重他人 如果你覺得那間公司07/30 22:05
91F：→ alog: 不值得 那換一份還能說什麼07/30 22:05
92F：→ alog: 合約*07/30 22:05
93F：→ alog: 不過老實說 有時候也不用擔心那麼多 換到新公司搞不好對方 07/30 22:06
94F：→ alog: 的大神寫的比你好Xd...或完善啦 07/30 22:06
95F：→ alog: 而且隨著時間 有些東西早就open出來 大概你也懶得用了
因為我程式大部分都是自學而來的，網路上資源真的很豐富，所以很感謝這些願意分享的人
，也想成為其中的一份子幫助更多的人，但又擔心所屬權的問題，真是頭痛
07/30 22:07
96F：→ SmallpTsai: 是的, 上班時間的產出屬於公司, 不管那有沒有價值 07/30 22:16
97F：→ SmallpTsai: 公司不追究可能只是因為不合成本, 不要認為就是自己的 07/30 22:18
98F：→ SmallpTsai: 你的問題就直接問公司吧, 可以就可以不行就不行07/30 22:19
99F：→ SmallpTsai: 覺得公司小氣可以考慮換到和自己更合的公司去07/30 22:21
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.235.170), 07/30/2018 22:35:22
100F：推 aabbcc520: 好奇問，那如果是加日呢? 畢竟假日其實是有錢，只是不07/30 22:38
101F：→ aabbcc520: 用上班07/30 22:38
102F：→ aabbcc520: 因為薪水也是 XXXX/30/8 就是你的時薪這樣算的07/30 22:39
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.235.170), 07/30/2018 22:39:43
103F：推 giantwinter: 是公司的07/30 22:40
104F：推 kurtsgm: 你上班時間寫的東西都是公司的 07/30 22:46
105F：→ kurtsgm: 你要佛心分享那是你自己的事情 拿你下班時間去做就好07/30 22:48
106F：→ kurtsgm: 你沒權力拿上班時間的產出拿去做你所謂的分享幫助人 07/30 22:48
107F：→ kurtsgm: 不過以上是指程式碼(著作權)的部分，你如果只是單純分享 07/30 22:49
108F：→ kurtsgm: "方法" 不貼code出來 應該是沒問題的 07/30 22:50
109F：→ kurtsgm: 講難聽一點 你不能從老闆的皮包偷錢出去捐啊.... 07/30 22:51
110F：噓 darkMood: 故意問這種不是你真心要問的問題做什麼啊，剛畢業喔 07/30 22:58
111F：→ darkMood: 誰管你那些小東西啊，難道公司告你求償10元喔 07/30 22:59
112F：→ LinuxKernel: 還有 學一下怎麼編輯文章好不好...07/30 23:16
113F：→ clamperni: 是的 藝術性的工作更明顯 你做的版權都屬於公司的 07/30 23:25
114F：推 clarkman: 建議不要，畢竟是公司資產。另外換工作其實也不太會回去07/30 23:42
115F：→ clarkman: 翻以前的code了，其實資料複製出來用也沒什麼意義07/30 23:43
116F：推 Muscovy: 1. 「工作成果」一定屬於公司... 07/31 00:17
117F：→ Muscovy: 2. 但是你幹嘛把這些 code snippets 解釋成「工作成果」? 07/31 00:18
118F：→ Muscovy: 你寫個 blog, 公司總不會說這也是公司的吧!? 07/31 00:19
119F：→ Muscovy: 你在 ptt 上的這篇文章, 也不是公司的啊, 對吧... 07/31 00:19
120F：→ Muscovy: 把 snippet 想成你的 blog, 只是剛好用程式表達而已.07/31 00:21
121F：推 Muscovy: 不過要記得一點, 如果一段程式碼是特殊條件下才會成立...07/31 00:24
122F：→ Muscovy: 譬如某種特定 IC 的 boot code... 那再短也不行.07/31 00:25
123F：→ Muscovy: 因為你一定是因為你的職務才會摸到那個特殊條件. 07/31 00:26
124F：推 mathrew: 下班再寫一次小工具不就好了....07/31 07:01
125F：推 Sex5F: 4，但是聽說鴻海會搞員工，不發筆電只好和同事借07/31 07:14
126F：→ Sex5F: 借完後檔案存雲端，還同事，然後你就被告惹 07/31 07:15
127F：推 smalldra: 基本上你在公司產出的都算公司07/31 10:29
128F：→ smalldra: 公司基本上不太會搞你啦 但是誰又知道 07/31 10:29
129F：→ smalldra: 我公司project需要的小套件我fork其他人的再大改 07/31 10:30
130F：→ smalldra: 現在也好幾顆星星在上面了 還真有點危險 XD 07/31 10:30
131F：推 Argos: 其實這狀況很複雜的 一比一copy出去當然被告這沒問題 但要 07/31 10:31
132F：→ Argos: 是我有改過架構呢？這樣也算？ 07/31 10:31
133F：→ Argos: 同樣的邏輯同樣的演算法 我可以用十種不同的架構去寫出來 07/31 10:32
134F：→ Argos: 這樣要怎麼算？這很難去評斷吧？07/31 10:32
135F：→ Argos: 資料性的東西當然不能外流 像是secret key之類的 但其它的 07/31 10:34
136F：→ Argos: 換個方式改寫 這樣怎麼說？07/31 10:34
137F：推 MysterySW: 下班後再用自己的電腦寫會少塊肉嗎?07/31 10:35
138F：→ Argos: 所以我下班把公司產品邏輯改寫上github會沒事？07/31 10:49
139F：→ yr: 你可以下班時間寫，然後放到 github 上 07/31 12:02
140F：→ yr: 工作的部分，就到 github 上抓回來用 XD 07/31 12:03
141F：推 senjor: 你工作時間寫的工具，又是拿來用在工作上面的，基本上就是 07/31 12:43
142F：→ senjor: 公司的東西了，如果你要主張說那是你自己的東西，那就代表 07/31 12:43
143F：→ senjor: 你是在上班時間用公司的設備跟資源去寫你私人的東西 07/31 12:43
144F：→ senjor: 這樣反而不合邏輯了... 07/31 12:43
145F：→ senjor: 如果想要跟公司切割，就不要用『上班時間』『公司資源』寫07/31 12:44
146F：→ senjor: 你只要回家重新寫一次專門拿來分享用的版本再推上去就好
大概了解了
謝謝各位大大
147F：→ pooznn: 很多人是上班時間寫 code generator 來完成公司的需求07/31 12:59
148F：→ pooznn: code generator也不會寫在project裡...07/31 13:01
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.230.2), 07/31/2018 14:27:20
149F：推 overhead: 下班再寫一次就好啦，幹嘛分享還要分享得心虛 08/01 00:30
150F：→ jinmin88: 想太多 這種garbage code沒人想要告你 08/01 00:36
151F：→ jinmin88: 除非你做xxx核心辨識技術人家才會想告你 08/01 00:37
152F：推 luke72: 很難講 有時候公司告你單純就只是想搞你 順便警告別人 08/01 00:40
153F：→ erspicu: 試舉證出垃圾CODE對公司產生的價值損失... 先舉出再說吧 08/01 00:42
154F：→ erspicu: 上法院告對方造成損失 又不是嘴巴說說就好 08/01 00:42
155F：→ luke72: 只要讓你必須跑法院 公司達到搞你的目的就贏了 08/01 00:46
156F：→ luke72: 反正公司有職業法務 可以天天陪你這膽大包天離職的前員工 08/01 00:49
157F：→ erspicu: 要討論莫非定律 說真的公司要搞你 也不須你有帶出CODE 08/01 01:02
158F：→ erspicu: 要搞你也得看看有沒有搞的價值或是仇度 08/01 01:03
159F：→ erspicu: 對我來說這討論比較像是鑽牛角尖拉低賽而已 08/01 01:04
160F：推 sean2449: Oracle跟GOOG的侵權也是三行小函式 08/01 01:59
161F：推 leveger0903: 基本上成品算是公司的 但是我會將當初從網路上找來技 08/01 10:04
162F：→ leveger0903: 術文章紀錄在個人的書籤 08/01 10:04
163F：推 usoko: 基本的Utilities你要是怕這樣有問題 你就自己在家寫一個 08/07 10:27
164F：→ usoko: 弄到github上 上班時再把這當成3rd party引用就好了 08/07 10:27
165F：→ usoko: 太核心的東西可能也涉及NDA 你就算code全裝在腦裡 08/07 10:28
166F：→ usoko: 回家自己刻了同一套系統出來 也沒辦法open source 08/07 10:28