作者THEWORLDS (天下)
看板Soft_Job
標題Re: [請益]32歲，大學肄業，請教學習和未來出路。
時間Sun Jul 29 14:52:03 2018
先給結論
中壢資策會
首先，程式不是這麼好學的
他跟樂高一樣，你只要學會基本組件怎麼操作
基本上你就可以說你會寫程式了 :)
但你去GOOGLE一下樂高應該可以看到很多神作
但問題是你做不做得出來呢?
再來，也不要想去自學，你在這個人生道路上面
就是因為不是學霸，你才會有這樣的人生經歷
為什麼你會突然覺得你32歲，好棒棒好成熟
然後突然可以，變成學霸好好的學某些技術呢?
網路上說自學可以，當然可以首先你要有幾個先決條件
1.你英文不是很差
2.妳沉的住氣
3.你剛好找到正確對的資源
4.你想走前端
5.你很容易自滿
6.你很會用GOOGLE找答案
.
.
.
這些條件是非常多的，對目前的你來說根本滿足不瞭
資策會比較適合你，首先你要去那邊蹲6個月
至少把腦子變成工程師的腦子，這是我覺得去那邊最好的功用
市面上的教學機構我都面試過了
1.巨匠
幾次後..........我不再浪費時間了
2.資策會 (好像沒有免費了)
我後來只入取中壢班的，台北班的雖說有教框架
但以資工人得角度來看，我個人感覺等於沒學，乾脆重學
就專題有套一下底層在幹小都不懂
然後不要覺得資策會出來就真的會寫CODE，你只是拿張門票
假如你從裡面出來進公司，然後發現你是裡面最CARRY
拜託你不要當鄉下人了，趕快離開這間公司，你在慢性自殺
然後我必須要跟你坦承這個行業
1.加班是常態
2.老手價值比新手高10倍以上很正常 (但薪水不會這樣成長
3.需要天分 (寫到後期的時候你會發現有天分跟沒天分的差別
4.持續學習
5.cp值其實沒這麼高 (如果你不只想領3.4萬的話
6.如果沒有老手教你，你很有可能會做到崩潰
7.不管多討厭演算法，去碰一下
關於嘴巴寫CODE
其實這種事是有的，只要有真正照流程來規劃的話
CODING時間只占20%而且工程師隨便找不是夢，但除了某幾大企業
有這個規模能夠這樣搞以外，基本上95%公司還是英雄主義原則
以工程師為一個獨立戰力，非以team為戰力
然後通常寫CODE寫的爛的妳也不要想用嘴巴寫CODE了，因為
你底下的工程師專案怎麼建都比你強會一直質疑你
人生就是選擇而已
※ 引述《prireen (。_。)》之銘言：
: 如同標題所示，大叔我已經32歲了，而且大學資工肄業，
: 以下提問的問題如果不適合po在這個版面，
: 麻煩提醒一下，我會立刻刪除，謝謝。
: 淡江大學我念到大四的時候，我當時覺得無論如何已經無法堅持下去，
: 最後差26個學分，大學肄業，
: 後來出社會後也從事了許多的行業，工廠、餐飲業，鐵工......等等，
: 現在在一間汽車廠擔任駐廠工程師(名字好聽而已....薪水28K)，大約1年半，
: 深深覺得不能這個樣子下去，還想在自己能有所改變的時候，努力一把，
: 最近想著不能中斷工作，但是想把學歷補上，所以有打算去念在職碩班，
: 請問版上的前輩有什麼意見能供提供嗎？
: 不論是針對現在去念在職碩專，又或者是其他證照學習之類的建議，謝謝。
: 上面我提到的駐廠工程師工作，其實也不過就是做一些電腦硬體的檢測送修，
: 又或者幫使用者排除一些軟體使用方面的錯誤，頂多我自己寫一些批次檔，
: 這些都比C、C++、Java之類的差遠了，現在對於程式設計的能力我認為自己需從頭學起，
: 想知道現在是否有個方向的建議之類的，不好意思。
: 另外因為自己本身住在桃園，看到中原大學之類的有一些程式的課程之類的，
: 不知道那些是否適合現在的自己，能否對於自己找工作方面多增加一些機會，謝謝。
: 抱歉...忘了說我本身是資工系肄業，所以才會想重新回到資工跑道繼續努力。
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1F：→ s89227: 基本上認同，不過加班不是常態吧？ 07/29 15:03
這個真的看個人
2F：→ kenkoei555: 我覺得軟體比硬體相關工作加班情況好多了，應該很多 07/29 15:09
3F：→ kenkoei555: 都不用常態加班 07/29 15:09
硬體那個是有寫在合約裡面，不過真的加超大
4F：→ knives: 帶過幾個新人，真心覺得有些人真的不適合寫code何必要找不 07/29 15:20
5F：→ knives: 適合自己工作 07/29 15:21
有時候是真的腦袋還沒變成工程師的腦，這真的有差
文組腦你跟他談事情的時候還要去在乎他的面子
真的教的蠻無言，能被前輩教學可以省下自己研究的時間不知道多少了
6F：噓 Morphee: 推資策會根本是害人吧 直接噴十萬學費 住宿還沒算 07/29 15:30
7F：→ Morphee: 以前推是因為政府補助學費全免 現在是養某公司的講師 07/29 15:31
8F：→ Morphee: 如果要收費可以 榜單拿出來 07/29 15:32
阿災，但資策會出來的基本都是4萬以上拉現在的行情
我很久沒有去那邊找人了，不過應該也不會變太多
反正台北的人我是用得很不習慣拉
9F：推 aegisty: 剩補習班有補助 07/29 15:47
10F：推 cplusplus426: 如果完全不會的去資策會的確ok啊 ，如果開班沒用 07/29 16:21
11F：→ cplusplus426: 怎麼可能開的下去 07/29 16:21
12F：→ knives: 從補習班出來的，如果沒有工程師sense其實還真不好共事多 07/29 16:38
13F：→ knives: 得是死讀書的那種，就普通碼農， 07/29 16:39
14F：推 alihue: 完全不加班，薪資又不錯的路過 07/29 16:55
15F：→ t64141: 加班是常態的專案品質通常很悲劇 07/29 17:19
16F：推 Morphee: 有用要有數據阿 我也開一家補習班說補完穩上的 07/29 17:54
17F：→ Morphee: 一班25人 到底幾個拿到4萬 幾個畢業完全找不到工作 07/29 17:54
18F：→ Morphee: 4萬也要看公司 接案公司操死你還是大公司 不一樣 07/29 17:55
19F：→ Morphee: 有時候有一些學歷好的不缺錢的去補 不用結業就找到 07/29 17:56
20F：→ Morphee: 4~5萬 跟學店文組進去操畢業拿4萬 完全不同case 07/29 17:56
21F：→ Morphee: 老話一句 一樣的錢 拿去買電腦買書請家教 更優 07/29 17:57
CASE BY CASE
我是依照他的情況去做分析得很難懂嗎
請家教當然更划算便宜沒有錯，但你覺得他有可能嗎
資策會強的地方就是一堆破腦去上都能拿4萬
根本暴利好嗎，沒辦法，軟體業就是缺碼農你怎麼說?
22F：推 penguin56700: 回樓上 四萬以上大概佔1/3 07/29 18:00
23F：→ pttworld: 已經8年沒加班了，新鮮人前2年有而已 07/29 19:35
24F：→ pttworld: 資策會媒合派遣公司當然拿4萬，能不能用是另一回事 07/29 19:39
25F：→ xsoho: 真好奇工作沒碰過加班的比例有多高 07/29 19:51
26F：推 bheegrl: 重點不是加不加班，是有沒有給加班費啊@@ 07/29 19:57
27F：推 fatb: 加班其實看單位風氣,如果不喜歡"常駐"加班就是一開始要講明 07/29 20:19
28F：→ fatb: 然後加班費 好的主管會用獎金(績效)的方式補給員工 07/29 20:20
29F：→ fatb: 然後資策會其實也是看用人主管 有的喜歡 有的反感 07/29 20:22
30F：推 mrforget: 資策會不錯阿，之前台塑網不是資策會有加分。 07/29 21:13
31F：推 aegisty: 資策會基本四萬以上...真的還假的阿 07/30 02:09
32F：推 neo5277: 碩畢進入養老機構真的完成專案四萬是基本 07/30 03:12
33F：→ h866: "天份論"不是前期就"被"決定好了嗎？ 怎麼是後期? 我還以為 07/30 05:31
34F：→ h866: 後期是看心態是哪種 07/30 05:31
35F：→ y3k: 入門太簡單 所以低階的作業是不需要太多天分的 07/30 07:31
36F：→ y3k: 但是要做到有效率 有維護性 那還真是需要幾分天賦 07/30 07:32
37F：→ MOONY135: 我有遇過可以寫code但要他光看需求想做法他完全做不到 07/30 07:51
38F：→ MOONY135: 他只能別人跟他說要什麼才寫的出來 這樣到底是有能力還 07/30 07:51
39F：→ MOONY135: 是沒能力啊 07/30 07:51
40F：→ y3k: 樓上那種多半把網路線拔掉就廢一半了吧XD 07/30 08:55
41F：→ Morphee: penguin56700為啥不公布榜單阿實在不懂? 07/30 18:48
42F：→ Morphee: 榜單可以是進資策會前的學歷 如果資策會有能力把學店 07/30 18:48
43F：→ Morphee: 或文組的人經過訓練 然後1/3的人拿到四萬 為啥不公布當 07/30 18:49
44F：→ Morphee: 招生利器 實在不懂 求職率為何不能公開透明 07/30 18:50
45F：→ Morphee: 國外連好大學碩班的就業率跟均薪都有很完整的公布 07/30 18:50
46F：→ Morphee: 更別提一些營利的camp 乾脆把畢業生薪水跟營收綁一起 07/30 18:51
47F：→ Morphee: 畢業生薪水越高 camp可以抽成越多 資策會敢不敢這樣玩? 07/30 18:52
48F：→ Morphee: 如果真的均薪4萬 學費先收五萬 達標後抽兩個月薪水 07/30 18:52
49F：→ Morphee: 學員跟機構互利不是很好嗎? 07/30 18:53
50F：→ Morphee: 如果要case by case 我覺得原po根本不適合當馬農 07/30 18:54
51F：→ Morphee: 別忘了資策會的輟學率也不低 上一上放棄的一堆 上完 07/30 18:56
52F：→ Morphee: 轉行的也一堆 還有來把妹來回味校園生活的 怎不提? 07/30 18:56
公布榜單沒什麼意義阿，資策會就是一個跳板而已
就真的隨便4萬以上，我當初還開5萬(4年前)
妳是聽到資策會7pupu喔
確實裡面出來的本來就廢物(最少也是失敗才轉行)，但你沒走向演算法前
其實也沒啥資格喊裡面的是廢物，這行業本來就很簡單
框架弄一弄，簡單資料傳遞就差不多了
很多東西都有專人會幫你處理好，低階程序元員就傳傳資料
很難嗎?真以為CS畢業的有多強嗎
台大的沒認真學基本上還是個廢物
CS這領域不是這麼簡單的，但台灣
不要說台灣了，國外也一樣，基礎碼農就是缺
所以才會變成只要會框架，公司基本上都會要你這種型態
你是沒看過機器買4.5E然後MSI爛到炸開，code也很弱的公司
可是人家就是可以營業
阿就開得起這價碼阿，而且說真的中壢資策會有吳老師在帶
雖然學歷很差但我用起來還蠻安心的(安心組成條件 肯學)
53F：→ soi1dsnake: 把妹是不缺錢,上資策會上身體健康的吧 07/30 21:57
54F：→ soi1dsnake: 不然一般就是需要新工作才去的,這樣妹敢跟也是有勇氣 07/30 21:58
55F：推 mrforget: 已經有其他戰鬥營喊邁向200萬了，資策會四萬還好吧。 07/31 14:35
56F：→ buwa56: 都工作一陣子了 把先前的經驗串一下再想過 07/31 18:28
※ 編輯: THEWORLDS (59.138.55.69), 03/03/2019 19:36:43