作者peanut97 (丁丁)
看板Soft_Job
標題[討論] 沒有熱情研究技術的人，如何自處？
時間Sun Apr 8 17:07:30 2018
做軟體這一行，如果有熱情的話好像都過得很快樂。
小弟是工程師。
自覺沒有很高的熱情，能時時研究新技術，並用新技術來解決問題。
如果趨勢已經變了，當然還是會學。
但是每一次在學新東西時，並不會有很高的興奮感。
拿新技術來解決問題時，也不會有很大的成就感。
(好像很多人會因學習新技術而來解決問題，會有開心感？)
我總是覺得：這種東西，用以前的方式也能做啊。只是慢了1秒。
就像網頁，以前都用table排版，後來變成 div排版，現在主流是flexbox排版
而grid 排版等著在後面。
我也覺得table排版很廢，現在也是跟著主流使用flexbox排版，
也覺得很棒，好多東西都排的出來！甚至可以說「用flexbox排版 沒有排不出來的版」
但是總會覺得，明明flexbox已經這麼好用了。為什麼人還要發明grid?
過了一陣子又要學新東西......@@
曾經問過熱愛技術的主管這個議題(我們是該追求技術還是追求解決問題就好？)
他短回：你用表格排版也能解決問題啊。
不太知道怎麼形容我的感覺。
或是遇過有些人，總是能對「新技術」提出他自己的看法。
例如前陣子 React.js, Angular.js. Vue.js 出來沒多久時
在社群聚會上，就看到有人謙虛的說他三個都用過，他覺得哪個好用、
哪個不好用....之類的批判。
或是PHP 7出來沒多久時，後端的工程師朋友就開始會說「喔他怎樣怎樣」
除了客觀描述，還能加上「自己的一點看法」
當然那些主觀的看法、個人的批判都是他個人的。
但是，我就發現自己完全做不到。
新技術出來，我只能一直跟在後面跑(學)，光了解它在幹嘛都來不及(學不太懂了)
根本不可能再提出自己的看法。
(我在技術外，在人生、工作選擇、哲學、人際關係上，倒是常常有自己的批判力的。
背包旅行、社運、女性主義、平等、自由啊等等的，都有自己的想法。
朋友常常說我是個很有想法的人。但是一旦到了寫程式領域, 就一點自己的想法也沒有，
反而有點害怕與反感。
我唯一的看法就是：『馬的，為什麼又要出新東西來搞大家啊？就像 React.js 16.3好像
又要把舊的componentWillMount等函數拿掉，改成新的函數@@ 』
我寫程式已經3年了，也做過3份工作了。都是工程師。
但是常發現有一些剛畢業進來寫程式的同事，熬了一陣子，就開始能對各種技術
提出自己的看法。或者說，「有自信面對未來的新技術」。
好像強烈的感覺到自己的人格特質，似乎跟某些喜歡寫程式的人不一樣。
當然自己目前還是會繼續做這行，畢竟雖然沒那麼強，但是
至少還算跟得上，餓不死。但有時候總會不知道該怎麼自處QQ
就是想問問大家，身為工程師的你們，都對「新技術」有熱情嗎？
還是…我是少數?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.15.211
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1523178454.A.8AE.html
※ 編輯: peanut97 (124.6.15.211), 04/08/2018 17:25:31
1F：→ vi000246: 不是好不好用的問題 而是好不好玩04/08 17:10
2F：→ vi000246: 很好用 很懶人的東西 做出來就沒什麼成就感 04/08 17:11
3F：推 vux: 沒有熱情 就不需要逼自己學呀04/08 17:25
4F：→ pttworld: 主管怎麼沒說公司賺到錢就好04/08 17:25
5F：→ prag222: table排版+1 不過我自學豬屎陪敦 可惜豬屎陪敦不是新技術04/08 17:42
6F：推 jones86723: IE不支援 ，用table 收工！04/08 17:46
7F：→ yyc1217: 用過不等於在工作上用過 也許人家只是照著tutorial做過04/08 17:49
8F：推 dsilver: 很多時候你聽到所謂自己的想法，其實也是把別人的心得借04/08 17:57
9F：→ dsilver: 來用而已，不用太心急04/08 17:57
10F：→ peanut97: 大概是不懂為什麼有人能夠有自信的提出看法吧04/08 18:00
11F：→ nobody1: 有人RUBY紅就教人RUBY,GROWTH HACK紅就教人GROWTH HACK04/08 18:01
12F：→ nobody1: 區塊鍊紅 就教區塊鍊 永遠站在風口上 也是種能力04/08 18:02
13F：→ nobody1: 技術一直不斷地演化下去 要嘛跟 要嘛不跟 不想跟的話04/08 18:03
14F：→ nobody1: 端看你目前的技術能吃多久04/08 18:04
15F：推 clarkman: 我也覺得寫軟體很累...永遠有追不完的語言和規格04/08 18:30
16F：推 menshuei: 這麼多技術跟框架，以後維護也滿難的，特別是有些僅是04/08 18:58
17F：→ menshuei: 紅極一時。04/08 18:58
對啊，無法判斷花時間去學這項東西是否值得…
18F：→ johnny4753: 錢夠多就有熱情04/08 19:11
19F：推 Telemio: 往另一方面想如果工作都一塵不變也滿無聊的04/08 19:17
同意！
20F：推 ggBird: 有04/08 19:19
謝謝回應
21F：推 t64141: 只主動追自己的主力語言/框架，其他看心情或是專案需求 04/08 20:01
22F：→ PUTOUCHANG: 有錢有熱情04/08 20:09
23F：推 alihue: 若未來想要跳到軟體本業的公司還是需要繼續學習。04/08 20:56
24F：→ alihue: 非軟體本業的通常不太注重軟工，不會一直追求新的技術 04/08 20:57
25F：→ alihue: 如果你未來想要窩在傳產當個小it到退休其實也沒差04/08 20:58
我想要有點專業…
26F：推 Eric0605: 我也沒有熱情 但是可以幫助自己增加生產力的東西 何樂04/08 21:17
27F：→ Eric0605: 而不為04/08 21:17
28F：→ Eric0605: 有時候 越懶的工程獅才會越多學些更快的作法04/08 21:18
29F：→ Eric0605: 你可以多跟做很快的人學他們都怎麼做事的04/08 21:19
30F：→ Eric0605: 不是學技術 是學精神和方法04/08 21:19
31F：→ Eric0605: 你就是沒熱情 才要更有效率趕快做完 下班去體驗人生啊04/08 21:20
32F：推 chuegou: 如果不是負責決定公司該採用何種技術 那沒差阿 就跟著用04/08 21:32
33F：推 Ekmund: 通常一種新的東西進來 都是基於某個舊有東西去沿革04/08 21:57
34F：→ Ekmund: 當發現新東西是用某種巧思去取代舊的 或產生新花樣時04/08 21:58
35F：推 a8989332: 恭喜 可以來南部養老了 !04/08 21:59
36F：→ Ekmund: 我會覺得很酷 不管實不實用04/08 21:59
37F：→ peanut97: Ekmund 大，我也覺得能解決新問題的新技術，用起來很棒04/08 22:21
38F：→ peanut97: 。但是新技術出現的速度太快了，我跟不上…看別人跟久了04/08 22:21
39F：→ peanut97: 就知道本質是啥，我卻不行，只能一直跟一直跟 慢慢覺得04/08 22:21
40F：→ peanut97: 很痛苦。不知道是我熱情不夠還是沒天份04/08 22:21
※ 編輯: peanut97 (223.141.146.177), 04/08/2018 22:25:24
41F：推 RunRun5566: 可以解決痛苦的技術才學 04/08 22:23
42F：→ dreamnook: 新技術有 擔任新人類腦內思考編譯器沒有 04/08 22:32
44F：→ ku399999: 看一些介紹，新東西有時候是為了同樣東西新解法 有時候 04/08 22:34
45F：→ ku399999: 是為了解決其他問題 不一定要立刻學 04/08 22:34
46F：→ vi000246: 也不一定要跟上啊 我喜歡去書店買有興趣的書 04/08 22:35
47F：→ vi000246: 把那個技術大概要解決的問題跟用法看一遍 不需要學會 04/08 22:35
48F：→ vi000246: 等要用到時知道有這技術能用就好 04/08 22:35
49F：推 rayway30419: 新技術摸過就可以了，真的要用到再深入。 04/08 22:35
50F：推 quickey: 其實我都是因為哪個潮學哪個XD 04/08 23:18
51F：推 kna8421: 我會覺得新東西滿好玩，覺得好玩就會想去了解一下。有時 04/09 00:09
52F：→ kna8421: 後我也覺得不追新技術的人，一直寫同樣的東西不會很無聊 04/09 00:09
53F：推 Sunal: 本來專精的深入 其他的東西知道其概念 有用到再深入就好 04/09 00:37
54F：→ Sunal: 所謂知道其概念 大概就是文件的get start tutorial看個一點 04/09 00:38
55F：→ Sunal: 看看哪些地方用的到 04/09 00:39
56F：推 sky810684: 為了更好的生活品質，每天花點時間學習是值得的！更多 04/09 00:48
57F：→ sky810684: 工作可是辛苦到沒時間充實自己啊！往好方面想，你還有 04/09 00:48
58F：→ sky810684: 餘力邁向更美好的未來呢！ 04/09 00:48
59F：→ bibo9901: 前端很多"新技術"其實是反覆折騰和發明輪子 04/09 04:36
60F：→ bibo9901: 會累很正常 04/09 04:37
61F：推 MonkeyCL: 幾個人一起學會比較有動力 04/09 04:40
62F：推 davidsmoon6: 跟原po陷入一樣的狀況，都期望自己對工作有熱情，但 04/09 05:46
63F：→ davidsmoon6: 在技術追求上真的沒有動力 04/09 05:46
64F：推 bakedgrass: 八卦板每個鄉民對社運、女性主義、平等、自由都有自己 04/09 05:51
65F：→ bakedgrass: 的批判跟看法... 04/09 05:51
66F：→ bakedgrass: 回到正題...感覺還是實際上用得好不好吧？自己在應用 04/09 05:52
67F：→ bakedgrass: 時覺得方便且堪用就行。新技術的話除了日常保持消息靈 04/09 05:53
68F：→ bakedgrass: 通、能瞭解新東西在做什麼外，真的到非學不可時再學也 04/09 05:54
69F：→ bakedgrass: 可以。 04/09 05:55
70F：→ bakedgrass: 新東西取代舊東西通常都有他的理由，如果這個理由不是 04/09 05:56
71F：→ bakedgrass: 當下的燃眉之急其實沒有必要急著換成新東西 04/09 05:57
72F：推 TETZ: 你不孤單啊 我也常自我懷疑 04/09 06:40
73F：→ a9564208: 好用就會有熱情 04/09 07:14
74F：→ cokellen: 能增加收入，才有熱情 04/09 08:18
75F：推 stfang925: 月經文 04/09 08:48
76F：推 chter: 從不為了學而學，端看目前有遇到哪些問題，有甚麼東西可以 04/09 08:51
77F：→ chter: 協助解決再來決定 04/09 08:51
78F：推 purplebfly: 不用學新技術也可以講一堆自己的看法啊，你現在不就是 04/09 08:51
79F：→ purplebfly: 這樣？ 04/09 08:51
80F：推 highland: 要知道新東西是用來解決什麼問題 改進了什麼地方 04/09 09:14
81F：推 highland: 學習才有意義（對我自己來說） 04/09 09:15
82F：推 Sunal: 其實不只前端 後端 DevOps都有一堆新工具 新技術 04/09 09:29
83F：推 rodion: 上面很多人說了 新技術是有需要才去學 所以問題應該是: 04/09 10:54
84F：→ rodion: 是否有熱情用軟工(寫軟體,用新技術...)來解決問題??? 04/09 10:56
85F：推 gncn: 很能夠感同身受 +1 QQ 覺得自己對技術並沒有多大熱誠 04/09 11:01
86F：→ gncn: Design Pattern 等比較概念性的東西還比較有趣 04/09 11:01
87F：→ gncn: 但也不如哲學或社會科學相關議題有趣 04/09 11:01
88F：→ gncn: 當然還是漫畫小說動畫最有趣了XD 04/09 11:02
89F：推 jameszhan: 記得你之前不是有開免費程式教學 感覺還不錯阿 熱情是 04/09 11:12
90F：→ jameszhan: 在教學而非開發的話也不用勉強吧？ 04/09 11:12
91F：推 BignoZe: 每個人是不一樣的 不用強迫自己 04/09 11:29
92F：→ Ekmund: 不用看到就學會啦 這種東西跟打電動一樣 04/09 11:50
93F：→ Ekmund: 有趣再學 有用再學也可以 了不起看評論挑嘛 04/09 11:51
94F：推 odbc: 看心情。還有身體狀況.....唉~ 04/09 12:01
95F：推 a10101192004: 做了一年多純軟公司，自覺自己寫程式只是為了混口飯 04/09 12:12
96F：→ a10101192004: 吃，新技術什麼的根本無所謂，就轉換跑道去金融業當 04/09 12:12
97F：→ a10101192004: it了 04/09 12:13
98F：推 w603210326: 我也是，常常在想是不是不適合工程師 04/09 12:25
99F：推 loser5566: 沒有熱情+1 04/09 14:30
100F：推 senjor: 會研究跟工作無關的新技術，工作用的自然會有人推動 (ry 04/09 14:32
101F：推 Argos: 寫程式為什麼一定要有熱情？全世界80％以上人對自己的工作 04/09 14:49
102F：→ Argos: 都沒有熱情還不是活得好好的？ 04/09 14:50
103F：→ bndan: 跟的上就夠了 再更上去的是興趣/心情/成就/更多的$$$..等等 04/09 15:16
104F：→ bndan: 的差別..如果沒有特別想要什麼 求什麼的話 那這樣就好 04/09 15:17
105F：推 bruce3557: 如果當成是了解新東西應該還是算是有趣的吧~ 04/09 15:26
106F：→ bruce3557: 然後更深一層的是去思考怎麼用在工作上, 應該也蠻有趣 04/09 15:26
107F：→ bruce3557: 通常一個技術出來應該是有想要解決的痛點 04/09 15:27
108F：→ bruce3557: 理解那個痛點大概就可以抓到一些像是本質類的東西 04/09 15:28
109F：→ bruce3557: 然後看了那個新東西之後就會想要知道跟其他東西的比較 04/09 15:30
110F：→ bruce3557: (然後就會有自己的想法了~~ 我自己是這樣) 04/09 15:30
111F：推 kenshin528: 如果新技術是革命性的變化還是滿值得追一下的 04/09 16:29
112F：推 banqhsia: 潮流驅動開發 HDD 04/09 19:19
113F：推 leveger0903: 沒有熱情+1 回老家為了薪水好看些被迫學新東西 覺得 04/09 22:17
114F：→ leveger0903: 好痛苦 04/09 22:17
115F：推 chocopie: 前端就是百家爭鳴， 04/10 02:13
116F：→ chocopie: 你累了，後面還會有人推新的東西出來。 04/10 02:13
117F：→ chocopie: 至於新的輪子會跑得比舊的輪子快？不見得 04/10 02:13
118F：→ mythnc: 都沒人覺得新技術是上游廠商的陰謀論嗎 XD 04/10 10:52
119F：→ jackyu: 新技術(X) 新工具(O) 04/10 11:41
120F：推 KKFN: 我的看法是等新技術變成主流而且有工作上的絕對必要性去使 04/10 22:43
121F：→ KKFN: 用時再做中學就好了。 04/10 22:43
122F：推 chocopie: 與其說上游廠商陰謀論，不如說都在擠牙膏XD 04/10 23:21
123F：推 Tripadvisor: 有，尤其是在重購簡化的時候，覺得縮短很多開發時間 04/12 19:45
124F：→ Tripadvisor: 但是也會有原po的情況出現，搞個新東西出來又沒有 04/12 19:45
125F：→ Tripadvisor: 好用，內心就很抗拒不合我理念的技術。譬如MVC 04/12 19:46
126F：→ Tripadvisor: 更正，應該不是技術，而是一種框架。 04/12 19:47
127F：→ WunoW: 我屬於熱情派的，有新工具新技術都會馬上去學 04/21 10:03
128F：→ WunoW: 新技術會誕生，都是為了解決現有技術的一些問題 04/21 10:04
129F：→ WunoW: 而且重點是，舊的東西會用膩，推陳出新才能保持熱情 04/21 10:05