作者zzss2003 (brotherD)
看板Soft_Job
標題[請益] ISA的定義
時間Mon Feb 26 11:17:13 2018
嗨，各位好，小弟近期在閱讀文章的時候發現自己的觀念並不是很完全，故想上來請教板
友。
依照這篇文章的說法:
http://technews.tw/2015/09/08/the-risc-v-instruction-set-architecture/
在IOT市場，ISA是需要用授權金買的。
因小弟我本身是FW，依照我對ISA的了解，不就是"該架構的組語指令集"嗎? 像我現在在寫
microchip的PIC device，spec裡面就有一個章節專門在詳細說明該架構的ISA
如圖:
https://imgur.com/a/6X1gu
裡面詳細說明了各個指令會對硬體做什麼事，理論上看完這個章節就能用組語寫出自己要
的功能了。
那既然這樣，是不是代表說x86與ARM不開放這些組語指令啊?如果要知道他們的組語指令還
要另外花錢買?
依照維基百科對ISA的定義: an ISA is an abstrcat model of a computer, it's also
referred to as architecture or computer architecture. A realization of an ISA
is called an implementation.
看完維基百科，怎麼覺得ISA是指device方塊圖啊?舉microchip的方塊圖為例子
圖:
https://imgur.com/a/jzMpD
然後組語指令集指的是implementation.
如果以上的假設(x86與ARM不開放組語指令集)正確，那為什麼IoT開發者不用C寫就好了?一
定要用組語寫嗎? C的本意不就是因為組語開發速度過慢而產生出來的產物嗎?
x86與ARM的產商一定會提供compiler，再用該廠商的compiler把C轉成assembly code不就
好了嗎? 換句話說，就算x86與ARM不開放ISA，還是可以用他們的晶片寫程式阿~頂多花錢
買好一點的compiler(廠商一定會把compiler分成免費版跟付費版的，像Microchip就是個
例子)不就好了?
請各位版上大大開釋~感恩
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1F：推 b10007034: 我覺得你的疑問在於基礎不夠深，x86、ARM授權不給別人 02/26 11:54
2F：→ b10007034: 使用的是CPU，如果別人用的CPU不是x86或是ARM，那你用 02/26 11:54
3F：→ b10007034: 他們的compiler，怎麼編譯也沒用 02/26 11:54
4F：→ b10007034: 先有assembly code才有C這點也很重要 02/26 11:55
喔喔~我懂了~簡單說就是x86不賣他們家的CPU，ARM的CPU賣很貴的意思
5F：→ PUTOUCHANG: 你484把Industry Standard Arch跟instruction set arc 02/26 13:55
6F：→ PUTOUCHANG: h搞混喇 02/26 13:55
7F：→ b10007034: 樓上看一下內文及連結，它沒搞混 02/26 14:08
8F：→ bcew: 就是你最後一段"他們的晶片"要付授權金，程式開發者不用 02/26 14:48
9F：→ bcew: 晶片內的CPU用arm的ISA需要授權，用8051因專利過期就不用 02/26 14:54
不好意思，"不用晶片內的CPU用arm的ISA需要授權"，請問這句可以解釋詳細一點嗎?
10F：→ bcew: 由晶片廠付授權金，然後算在晶片的價格，再分攤給消費者 02/26 15:00
11F：噓 final01: 台灣農場文你也認真？ 02/27 09:23
12F：→ m490521: 這不過就是幫RISC-V抬轎而已 02/27 10:51
13F：→ m490521: ARM授權是由IC商跟ARM買IP,再轉嫁到IC成本上 02/27 10:53
請問IP是什麼意思?
14F：→ m490521: 如果不用arm,也還有8bit的8051 or 6502可以選 02/27 10:54
15F：→ m490521: 如果嫌ARM太貴 又要32bit 也可以選擇晶心的IP 02/27 10:56
16F：→ m490521: 通常選arm,就是看上他穩定及ecosystem 02/27 10:58
17F：→ final01: 不過這篇文章是以要開CPU 的公司角度來寫 02/27 13:43
※ 編輯: zzss2003 (60.248.26.157), 02/27/2018 19:10:11
18F：推 bcew: 簡單說，IP就是一塊電路，如同別人寫好的函式讓你呼叫，通 02/27 22:36
19F：→ bcew: 常IC廠會向ARM買IP嵌入自己的IC，沒買IP自己做CPU卻用ARM指 02/27 22:36
20F：→ bcew: 令集是侵犯專利權的，8051 指令集可以免費用，但要可靠的IP 02/27 22:36
21F：→ bcew: 還是要向別家公司買，RISC-V把IP也開源，希望藉此推廣 02/27 22:36