作者xu3121 (kevin)
看板Soft_Job
標題[請益] 開發如何估時程
時間Sat May 14 13:41:25 2016
小弟在軟體業也待4年左右了，做過滿多案子，也跟很多其它公司的人合作過！
對小弟的評價都不錯，也有意願挖角的。
最近公司跟另一家公司合作，被叫去支援前端，還是用以前習慣的方式合作。
也就是有時要我估時程，小弟通常是，沒碰過的技術，預計完成天數 x2
有碰過的 x1.5 ，如果有提早完成會跟 leader 說。
近期完成幾個功能後，發覺合作的 leader 突然覺得我估的時程太長了，他
無法掌握 ，無法跟客戶交待。說你要客戶等 n(< 7) 天功能才能完成，我
是跟他說，前端沒掌握過的技術本來就要先試試 ，時間基本上就會長一點。
結果 leader 回我說，如果你不行我就把你換掉。當時是覺得有點狀況外。
雖然我估那麼長的時間，但事實上，通常我在 n/2 、 n/1.5 時間內就給他
了。不知道為何他對我估長時間這麼反感。我也有問他，如果你答應客戶需
求，又估這麼短時間，到時沒辦法完成要怎麼辦，他說他會找一個利害的把
我換掉。
我從其它同事得知，這位 leader 以前是寫後端的，聽說經歷很豐富 ，
待過幾家知名大廠。不過他沒有前端開發經驗。案子一開始來 leader 一
直無法擋需求，一直答應客戶的時程、需求。客戶看到網路上有什麼新奇
畫面、動畫東西就希望能夠加上去。我有提到前端跟後端不太一樣，不能
以後端的時間來估前端，他說後端某語言很熟後，要學其它語言也是很快，
道理都一樣，時程預估上不會差太多。
Anyway 真的是我估的時間太長了嗎 ? 不知版上高手怎麼估時程 ?
ps：小弟後端經驗比較多，前端經驗少一點，覺得前端會牽扯到畫面
呈現，所以前端通常是 x2 時間在估的。
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※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/14/2016 13:43:09
1F：→ erspicu: 就加一堆垃圾功能 多數也用不到 但即使用不到 05/14 13:58
2F：→ erspicu: 感覺也會比較豐富 酷炫一點 不凹白不凹 等東西覺得太多 05/14 13:59
3F：→ erspicu: 再跟你說把一些有的沒的移除掉 05/14 13:59
這倒真的有，時加一加說後跟我說客戶又要換需求了。
4F：推 TheGate: 跟上幾篇的pm很像 05/14 13:59
5F：→ erspicu: PM有兩種 技術智障型可能還沒那麼恐怖 有一種就是那種 05/14 13:59
6F：→ erspicu: 老RD轉PM的 觀念落物 技術落伍 想法落伍 又不長進 05/14 14:00
7F：→ erspicu: 仗勢著自己寫過一點程式 自以為是 出張嘴 一點用都沒有 05/14 14:00
8F：推 f124: 你心中的時間*10 05/14 14:02
...... 想說現在先盡量不與他衝突 @_@
9F：推 iamshiao: spike 05/14 14:10
10F：→ erspicu: 其實這leader也不知道時間 但因為你能如期甚至提早做完 05/14 14:11
11F：→ erspicu: 感覺就是好像可以再逼一下 以後你把時間*3 讓他打折5折 05/14 14:12
12F：→ erspicu: 即使提早做完 也不要提早把東西交出去 放著就好 05/14 14:12
因為以前跟其它公司合作我都這樣做，跟對方的leader其實也有默契。只是這位leader
看你好了就是要給你下一個東西做。
13F：推 adahsu: 我覺得若 厲的 動不動就嗆聲的，就給他換人啊 05/14 14:15
我不會在意會不會把我換掉，現在的主管人還不錯。
14F：推 a47135: 感離職的最大，他出一張嘴你就桶他一刀在閃人嘛 05/14 14:25
他是別家合作公司的 leader o.o" ， 有打算離開這個案子。
15F：推 abc0922001: *2我覺得滿正常的 05/14 14:30
好的
16F：→ k1400: 不是有人挖角，你就把他換掉嘛 05/14 14:42
挖角也是之前案子合作的廠商0rz，主管是要我暫時先配合他，真的不行主管會找他談談。
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/14/2016 14:54:22
17F：推 CRPKT: 我都乘四 XD 05/14 15:09
XDD
18F：推 kiwatami: 好大的官威啊 其實他是要你加班 05/14 15:17
他給的時間不包含加班時間 ~_~，因為加班要多付我錢
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/14/2016 16:06:30
19F：推 typepeter: 估保守比較好 別理對方 05/14 17:19
好
20F：推 doranako: 完全沒有領導功能的leader, 你也把他換掉吧 05/14 19:21
也只能去別的案子
21F：→ honochung: 好熟悉的場景 05/14 19:54
可以分享一下，當時如何處理的嗎 0.0
22F：推 kattte: 我也是跟主管講時先x2 主管聽完我的時間在x2 05/14 19:56
要好好珍惜，跟到不錯的主管。
23F：推 SoftMen: 假賽拉 前後差異這麼大 05/14 20:19
小弟也是醉了
24F：→ brucetu: x2正常吧 問題是你提早交太多，你可以14天的提早兩天給 05/14 21:29
25F：→ brucetu: 部分功能測試 05/14 21:29
26F：→ brucetu: 這就跟你負責採購總是估兩倍價後來再說四處尋訪發現沒這 05/14 21:30
27F：→ brucetu: 麼貴 你肯定要出事 05/14 21:30
28F：→ brucetu: 本來就有可能會出現根本就不在預期中的bug或者其它雜事進 05/14 21:35
29F：→ brucetu: 來導致delay，如果你是不怕被換的話，那就踩死你的x2版 05/14 21:35
30F：→ brucetu: 時間 否則delay變成你報太短都你的錯 05/14 21:35
所以那種不是很熟的，還是沒碰過的技術還是特效我都 x2 在估 :)
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/14/2016 23:52:47
31F：→ Hikkiaholic: x2是什麼東西x2? 看沒 05/14 23:26
預計完成天數
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/14/2016 23:55:28
32F：→ hSATAC: 因為你太早給他，他覺得你亂估 要押你時間。做完就打茫啊 05/15 00:53
以後會看情況而定 0rz
33F：→ lucky1lk: 反正你主管會找到更強的 雖然我認為你估的時間差不多 05/15 10:14
感謝，以後還是按現在 x2 來估
34F：推 comesuck: 管他經歷豐不豐富；只看他有沒有真的懂 05/15 10:28
35F：推 comesuck: 同事沒有oo概念一樣能寫十年 05/15 10:31
36F：推 comesuck: 他喜歡逼你就走給他看 05/15 10:33
37F：推 comesuck: 而且你指的是前後端，不是前後台吧 05/15 10:35
已經修正，感謝指導
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/15/2016 11:19:36
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/15/2016 11:44:24
38F：推 leacks: 保守估+1, 有時太賽超過預估也可能會發生的 05/15 22:18
以前有這樣的經驗 0rz
39F：推 phone875: 做前端我是*2在計算 作後端我是*1.5在計算 05/16 18:51
40F：→ phone875: 前端要*2的問題在於還要跟別人討論看這樣O不OK 05/16 18:51
41F：→ phone875: 後端的話 就比較單純一點 但是*1.5的原因是我要打混 05/16 18:52
(握)
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/16/2016 19:11:05
42F：推 ousapas: *3 多出的兩份時間修非預期問題 05/16 19:28
以後有機會來試 x2 以上(抖)
※ 編輯: xu3121 (122.147.22.185), 05/16/2016 20:28:19
43F：推 ECMA: 換掉勒 是啥多高薪的工作 還不是一樣要做不完 05/17 02:08
44F：→ f124: 支援的還看你臉色喔 要換就換阿 先跟你主管講吧 05/17 11:45
45F：推 edward13: 需求擋不住無法過濾的leader 問題最大吧 05/17 16:33
46F：推 stitchris: 他這麼厲害請他親自下海來弄啊 弄不出來換你當leader, 05/18 14:27
47F：→ stitchris: 聽起來又是一個倚老賣老的垃圾 05/18 14:27
48F：推 yipi1357: 估3倍時間 嫌太長再砍成兩倍 05/18 20:51