作者femlro (母豬教2號異端審問官)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 為什麼我非常鼓勵年輕人去參與startup?
時間Thu Nov 5 11:38:48 2015
要去startup要去中國
錢至少讓你倒掉,薪水還不會虧太多
而且市場夠大,一個項目掛掉了,後面項目再跟上就好
中國創投的資金多到創投排隊找你
只要你的idea不錯
之前用簡報做電動車有聽過吧
充分反映中國資金氾濫的情況
台灣startup我覺得算了吧~
市場小我覺得到不是主因
主因是政府根本沒surrport
中國那邊補助台灣工程師吃住就算了
幫忙找客戶找募資
我是覺得態度差很多啦
台灣就小確性之國
走不出去就是只會發40億這種白癡政策
對國家未來除了現在這些半導體
沒半點想像
台灣都喜歡搞高資本支出
不喜歡搞高人力資本支出
喜歡搞研發週期幾十年的生技
現在怎麼看都是發展台灣軟體的好時機
資本支出拚不過中國當然就是輸出軟體
輸出廣告服務
這不就是台灣的強項嗎?
觀光業很多也是陸資都買起來作成一條龍模式
現在台灣工程師在中國還算搶手
去中國發展路寬廣多了
在台灣startup我覺得難度比中國大太多了
幾個剛畢業的屁孩去中國
成功的機率遠大於台灣
台灣CEO均齡破60
中國也才40出頭
多的是雷軍這種人
40歲跟現在即戰力30歲
拚個十年後在中國不要說做到像小米這麼大拉
做個小小的幾千萬幾億的生意當個小小老闆應該不難
至少他們的軟體需求比台灣高多了
※ 引述《leafwind (莉芙溫)》之銘言:
: ※ 引述《capita (小明)》之銘言:
: : startup 適合的是需要發展空間的強者,如果不是強者,也至少要是強者找你去,
: : 才比較有機會成功。
: 成功的定義如果只是那滄海一粟的 IPO
: 那還真的沒什麼 startup 好去,因為絕大部分都無法 IPO
: 原文強調的並不是要以找能 IPO 為目的的 startup
: 而是「下檔損失有限」
: 就算沒有 IPO 甚至公司倒了,你虧損的頂多就是歲月
: 通常跟學到的寶貴經驗比起來還是划算的
: (至於在垃圾公司浪費青春,既然知道是垃圾,也不用待太久
: 至少下一次看公司的能力會有所提昇)
: 再深究下去,難道剩下最終沒有辦法 IPO 的 99% startup 就是完全失敗、浪費人生?
: 我曾經投過的三間 startup,其中兩間都在後來獲得八位數台幣以上的 pre A 輪投資
: 剩下那間,在那之前已經拿過了
: 他們最後會不會符合鄉民的「成功」定義,我不知道
: 營運狀況是真的有在賺錢還是估值被吹捧出來,我也不知道
: 可能大部分現在拿到投資的 startup 最終都不會 IPO
: 但這幾間公司短期都不用擔心吃不飽,能學的東西也一定有
: 相比之下,進去那些大家很愛的卡位型產業、電梯穩定向下的擱淺大鯨魚
: 未來台灣不會有優勢,甚至出了台灣也是紅海,是可預期的
: 專業技能被整個下沉的趨勢限制住,幾乎也是確定的
: 五年前你跟我說進去年薪兩百萬,存錢後塊陶阿,我還覺得有幾分道理
: 風險是比較出來的
: 除非你是 cofounder 一開始需要自己出錢
: 否則停滯的能力就是風險,增加的實力就是報酬
: 而這個報酬不會因為公司營運不佳甚至倒閉就被剝奪
: 當然,我也同意能加入真正有在成長的團隊是最好
: : 畢業就出來創業的學生團隊基本上都是地雷,當然如果帶頭的很強很有想法遠見,
: : 或是背景深厚,那麼另當別論。退休出來創業的也幾乎都是地雷,保守沒衝勁,
: : 只想吃老東家關係的案子佔了絕大多數,三年後還是原地踏步甚至老闆自己回鍋
: : 把其他人丟下的一大堆。
: : 沒有業務或被單一業務吃死的 startup 也不用去了,最後為了業務失去尊嚴希望
: : 和健康,裁掉大部分人併入別人公司的,是最常見的結局。
: : 拿到利基市場正要深化和擴張的 startup 可以去,但往往有大頭症,你想進去,
: : 他們還不想收呢,而且跨不過下一個發展階段的很多,最好深入了解對方的商業
: : 計劃再做考量,別被他們近期的高度成長唬住了。
: 扣掉老闆有問題、營運狀況有問題的 startup,還是有一些選擇
: 不否認台灣軟體產業還不成熟,會有良莠不齊的情況
: 我覺得對尚未跳坑的人來說,鼓勵跟警告兩方面的觀點都很需要
: 但比起只挑大名聲的公司加入隨波逐流
: 如果可以從加入 startup 過程中培養看公司的能力,這會是技術之外的另一個優勢
: 至於「跨不過下一個發展階段的很多」
: 那也要看下一個階段的門檻還有多久
: 同樣是A輪,剛拿到投資可以衝一陣子,還是業務已經停滯很久,兩者就不同
: 對員工來說,跨不過大不了兩手一攤就不要跨了
: : 新創公司如果有不錯的成長,在業界不是 nobody, 跳槽到大公司其實不是什麼
: : 問題,甚至還滿受到歡迎的,有時會被幻想成戰力驚人的神人,並沒有傳說中的
: : 那麼慘。
: : 近年各種創投競賽和活動很多,多數 startup 都有滿滿的獲獎資歷,好像馬上
: : 就要一飛沖天了,但那都是假象,那只是讓 startup 在下一步籌資時,能省下
: : 一些時間,東西做不出來,業務沒有跟上,還是一樣沒用。
: 獎項只是工具,不是目的
: 如果 founder 以得獎沾沾自喜,整天想著拿獎項,那也不用去了
: : 還有老闆如果不是本業的話,最好要有當 founder/cofounder 的實力和待遇,
: : 這樣不是不行,但往往老闆只懂得業務和籌資,不懂怎麼帶團隊,若團隊沒有
: : 好好組織起來,到時就會是很可惜的研發跟不上業務的狀況,還是一樣失敗。
: : 就這樣,隨便說說,簡單的一點經驗談。
: 很多人都只想著我要加入能 IPO 的公司
: 最好還要當第一批員工,賺得才夠多
: 這世界不是只有發大財跟庸庸碌碌兩種人
: 發大財的人太少了,何不考慮一些既能培養實力、有興趣又過得不差的選擇
: 還有不少人會說 startup 只收強者、待過大公司、有經驗的
: 這些可能是事實,但不是根本原因
: startup 要的是即戰力,只是通常能當即戰力的人有這些特性
: 反過來說,在大公司混吃等死的沒用,經驗再多無法派上用場的也沒用
: 既不是 coding 強者、沒待過大公司也沒經驗的反例就是小弟自己
: 講自己可能沒說服力,再舉一個
: 同一時期也收過職稱是 frontend 但卻沒有相關業界經驗,之前工作主要寫 C 的半新人
: 但因為有熱情自學,能派得上用場,現在適應良好
: 我要說的是這些可能是少數,但卻不是隨機決定的
: 機會只能等他自己隨機發生,但你自己選擇走什麼路,決定你能把握什麼樣的機會
: 今天有個再好的 startup 出現,只要你無法 match 成即戰力那就是白搭
: 最後,只想著賺大錢而沒有熱情跟信念的人,其實不適合走這條路
: 趕快去看有沒有剩下的位能卡,或是每天簽一張樂透都比較實際
: (寫完才發現這段跟上一篇不謀而合)
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Every man for himself and God against them all.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.185.58
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 11/05/2015 11:39:28
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 11/05/2015 11:43:06
1F:推 CRPKT: 這篇兩年前貼的話比較準確,接下來就很難講 XD 11/05 11:45
台灣有比較好嗎@@?
最近是比較差,但也沒到完全一攤死水
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 11/05/2015 11:48:35
2F:推 aiyswu: 純推小確幸之國 11/05 12:06
3F:推 xxtuoo: 真能 小確性之國 的話也不錯XD 11/05 12:35
4F:推 Eric0605: 其實滿中肯的 市場規模差太多了 11/05 13:30
5F:推 chenxiaowoo: 基本上,在台灣只要去國外的募資網站逛一下copy一下 11/05 13:35
6F:→ chenxiaowoo: 很多投資者就會覺得你的idea很先進了... 11/05 13:35
可是中國第一輪隨便拿是幾千@@
台灣隨便拿有幾百就偷笑了
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 11/05/2015 13:37:30
7F:→ dreamnook: 人數差太多了(汗 11/05 13:38
8F:推 coronach: 市場小真的不是主因 政府跟資本都沒進來才是問題 11/05 13:44
9F:→ coronach: 台灣手上有錢的人根本就沒幾個懂軟體跟網路的 11/05 13:44
他們不是不懂
他們是已經賺到了
炒房比較快
跟我們這些屁孩在這邊弄這個對他們浪費時間又累
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 11/05/2015 13:45:13
10F:→ coronach: 也是啦 不懂的肯投的話也可以花錢請顧問... 11/05 13:47
11F:推 intrue: 快了拉,現在不管是中國還是台灣的資本炒作都因為投報率 11/05 14:01
12F:→ intrue: 快到頂了,除非他們也覺得把錢放在每年投報1趴不到的房市 11/05 14:03
13F:→ intrue: 也比拿去投資實業來的爽 =w= 11/05 14:03
14F:推 Luos: 我覺得現在去中國已經晚了… 11/05 14:43
15F:推 locklose: 這篇是事實,但現在去會被耍 11/05 16:58
16F:推 askaleroux: 等看明年政府有沒有醒吧 11/05 17:24
17F:推 smallsoda: 最近好像有間叫appier的滿有潛力的,A.B輪拿了10億多 11/05 23:34
18F:→ smallsoda: 不知道有沒有機會拚上市 11/05 23:35
19F:→ femlro: google了一下感覺好猛喔~ 11/05 23:57
20F:→ femlro: leafwind<---他在appier上班阿 11/06 00:00
21F:推 cuteSquirrel: 11/06 00:01
22F:→ carlcarl: appier我也覺得蠻有潛力的 不過後來被打槍了XD 11/06 00:22
23F:→ leafwind: 中國..燒錢搶市佔看誰先死 也算是資本密集的一種吧 11/06 22:10
24F:推 jaysn: 認同 台灣落後太多 機會成本狂輸 11/11 03:03