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※ 引述《fanntone (我是胖子)》之銘言: : =====後記====================== : 如果你程式沒寫好 : 那是因為學校老師沒把你教好 讓你產生興趣 “如果想被當成一個大人對待,享受當大人的自由 那得先表現出大人的樣子,負起當大人的責任” 國小、國中、高中,我們可以說學生還是孩子,沒有投票權也沒有刑事責任 書讀得不順利,我們可以硬說是老師沒把小孩子教好帶好 然而,如果到了大學還要把責任扯到老師身上,在我看來是很奇怪的事 易言之,如果到了大學還不主動開始承擔教育自己的責任, 那要什麼時候才開始為自己的人生負責? 我認為,大學生要當得起這個“大”字,在大學裡不止是學課程書本上的東西, 還要學“學習的方法”;遇到好老師是福氣,遇到爛老師是帶衰 如果一個大學生把“因為老師教得爛所以我學不好”當成理所當然的事的話, 在我看來實在是幼稚了些 :) 看到這些或許有人會好奇地問: “學校收了學費不就是應該要負起教育學生的責任嗎?” 是的,學校收了學費是該作些事,但“大學”與一般補習班、訓練所不同的地方在於 大學是“學術研究機構”,學費只是拿來買入場卷的,就像買了 StarCraft 2 還是得靠自己衝上 Grand Master 一樣;交了大學學費之後還是得靠自己去贏得 “學士(Bachelor of Science)”這個稱號;這個稱號不只是“畢業”這麼簡單, 這個稱號代表著你有最基本的獨立研究學問的能力;這就是為什麼大學文憑值錢 如果有人拿著槍指著大學生的頭逼著選系,那當我以上都在瞎扯 如果是大學生自己選了資訊工程相關學系然後再來抱怨 “老師教得不好,沒有引起我學習程式的興趣” 那…找個政治人物,把責任通通推給他/她吧 :D -- "Mr. Data, can you show me how to parse this XML?" "Certainly, sir. Let me google that for you." -- StarTrek, the Next Gen. 《Back to 2009》 (誤) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.40.140.18
1F:推 gname:推~ 10/18 14:15
2F:推 aleelyle:沒錯,大學不是職業訓練所 10/18 14:16
3F:推 pingsky:在學校老師教學素質都有一定水準的情況下,我認同這篇 10/18 14:17
4F:→ pingsky:但是現況就是老師的教學品質落差太大, 我唸書時算還ok的 10/18 14:19
5F:→ pingsky:但是還是忍不住會想若我唸書時老師多用一點點點點心 10/18 14:19
6F:→ pingsky:我那幾年的在學校的學習是能有機會有更大收獲的 10/18 14:21
的確如 pingsky 說的,這篇的前提是,大學環境本身得有一定的水準 (而不是鬼塚英吉唸的五流中的五流,優羅志亞大學那樣的學校 XD) 另一個前提是,學生本身也得要有能唸書的福氣 (經濟、身心健康狀況、社會治安、國家政治安定…加上遇到至少一個好老師) 如果有唸書的福氣,可以參考我在以下這篇裡作的計算 #1Eao6DoL (C_Sharp) 大學四年,扣去全職學生一週 40 小時先不看, 一週抽 5 小時出來專注在一件事情上,四年就能累積 1000 小時進入“業餘”的門檻 全職大學生,一週 40 小時,四年可以累積 8000 小時的練習時間 睡覺、生活雜務、休閒另外還有時間 8000 個小時,四年的開發時間,雖然作不出 SC2/D3 但好好的、實實在在的拿個學士,應該不算是個太過分的要求 比起世界上許多人更悲慘的命運,我覺得能看到這篇文章的人應該算是幸福的 :D ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/18 14:46)
7F:推 Wolfken:基本上很多人根本就不太聽課,大都靠自修也是畢業,遇到好 10/18 14:41
8F:→ Wolfken:老師只是能省去一些自修的時間而已,你沒唸書再好老師也沒 10/18 14:44
9F:→ Wolfken:用的,有對自己負責的話,說真的大學那些課,你基礎有,一 10/18 14:45
10F:→ Wolfken:路自修上去也是都能唸完的 10/18 14:45
我也是不聽課的 :D 我大學因為興趣而申請了 Computer Science 系 自然的,所有本科系的課都覺得超有趣的,完全沒耐心跟著一般進度慢慢走 通通自修往前衝 自修是條辛苦路,但這就是練習獨立思考研究極重要的一部分
11F:推 Wolfken:工作以後要學新東西還不是就自己K文件跟google找教學,哪 10/18 14:57
12F:→ Wolfken:有老師教,就算有training搞不好都在打瞌睡,最後還是自己 10/18 14:58
13F:→ Wolfken:回家K完,那老師教得好不好有差嗎...真的想學,有沒有好老 10/18 14:58
14F:→ Wolfken:師都會去學的,講老師不好所以沒學好,感覺有點牽拖 10/18 14:59
15F:推 pingsky:好老師能省去的不只是一點自修的時間啊~~ 10/18 15:04
16F:→ pingsky:若退一步說只省一點自修時間,這省下來的時間也能學更深入 10/18 15:06
17F:→ pingsky:的東西, 我算是有學好的學生, 但真的想若學生時期有好老師 10/18 15:08
18F:→ pingsky:就能學的更深更好, 現在工作了,有家庭了, 更覺得求學時期 10/18 15:09
19F:→ pingsky:的寶貴, 更覺得當年只想混的學生及老師... 讓我少學了好多 10/18 15:10
不同的場合會遇到不同的老師,撇去打混的薪水小偷不論 有些老師是扮演授業解惑的角色(instructor),但有些老師則能扮演傳道的角色(mentor) 一個好的 mentor 會在你惰性發作時驅使你更進一步, 會在你覺得無聊時給你更有挑戰性的題目, 在你想偷機取巧時給你當頭棒喝 更重要的是一個好的 mentor 嚴謹與誠實的學術研究態度、以身作則的風采 對剛開始學習大人的責任的大學生來說有極重要的影響 ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/18 15:39)
20F:→ atst2:老師有教的好的,也有教不好的,問題是當老師教不好時, 10/18 15:35
21F:→ atst2:學生是怎麼選擇的? 自學? 在課堂上睡覺? 回家睡覺? 10/18 15:36
22F:→ atst2:如果是選擇睡覺,而不是自修,或是找一個更適合的學習管道, 10/18 15:39
23F:→ atst2:那時間是自己浪費掉的,沒法去怪別人. 10/18 15:40
※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/18 15:44)
24F:→ iincho:其實不用這短視說學校教的都沒用, 凡走過必留下痕跡.. 10/18 15:51
25F:推 pingsky:我是因為唸書時學費都自己寒暑假打工賺的, 所以會計較教學 10/18 16:00
26F:→ pingsky:品質, 因為學費都是血汗錢啊~~~ 10/18 16:00
27F:→ pingsky:& 我的確是會自己自修的人,樓樓上覺得我怪不怪懶老師呢? 10/18 16:01
28F:推 pingsky:上一行用怪字好像不太對, 應該是用[不爽]才對~~~ 10/18 16:03
29F:→ pingsky:不過懶老師也是班上有混同學造成的, 上下交相賊想學的學生 10/18 16:04
30F:→ pingsky:還是能學到東西, 但是只靠自修硬是少學到不少,明明可更深 10/18 16:05
31F:→ pingsky:入的說.... 10/18 16:05
32F:推 purplebleed:我也都不太聽課...自己看看或跟別人討論就差不多了~~ 10/18 16:43
33F:推 pingsky:好老師是真的可以挖到寶的, 花錢來上課就是為此, 不然根本 10/18 17:15
34F:→ pingsky:浪費金錢和時間.. 嗯, 我好像有點偏了..總之有好vs懶比較 10/18 17:17
35F:→ pingsky:過大概就會有感觸 10/18 17:17
36F:→ andymai:假設學生都很用功的話~就能看得出老師"教"得好不好~教得好 10/18 19:30
37F:→ andymai:的老師就是能讓學生觸類旁通,學得快~教得不好的~就算老師 10/18 19:31
38F:→ andymai:再怎麼想努力解釋~學生可能都聽不懂~這點只要有聽過不同老 10/18 19:32
39F:→ andymai:師講課~或是看過不同人寫的書就能體會... 10/18 19:33
40F:→ andymai:要努力是沒錯~但是要"挑對方法"~與其自修~倒不如去旁聽或 10/18 19:35
41F:→ andymai:選本看得懂的書再自修~事半功倍才是王道~這也是為什麼goog 10/18 19:37
42F:→ andymai:le很屌~但是它還是遠不及一本人家整理好的書... 10/18 19:38
43F:推 pingsky:會努力解釋的老師也算好老師,真正不好的是無心教學的老師 10/18 20:23
44F:推 pingsky:唉, 我好像恨意有點深重 10/18 20:29
45F:推 costbook:我也是不聽課的,因為有興趣的課早就自己弄懂了, 10/18 21:37
46F:→ costbook:不過沒興趣的課...我也是不聽課...... 10/18 21:37
47F:推 ykjiang:有興趣的課,早自己摸了,沒興趣的才去聽課,省些時間 10/19 12:31
48F:推 truesword:推這篇! 最終,學習還是在於自己 10/24 16:16
49F:→ truesword:自己要位自己負責 10/24 16:16







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