作者ANDR0ID (T-Mobile G1)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 台灣軟體工作者面對ECFA的帶來的新挑戰
時間Wed May 19 22:45:05 2010
※ 引述《iapptt ([i-a-p-p-t-t])》之銘言：
: 我是見了這樣的趨勢，又看到不少台灣工程師仍自我感覺良好，
: 才會雞婆來講那番話。願意聽也好，感覺刺耳也罷。於我無損傷。
: 那些人身攻擊的言語，只是暴露出說的人講不出道理的憤怒而已，
: 心理學研究指出，憤怒是無助的一種表現。
: 面對這種未來的情況，感到無助是正常的。我能體諒。
最近幾次回學校和老師聊天
幾乎得到的都是
"現在的學生只想寫 Application",
"現在的學生只想好畢業"
"現在的學生演算法教太難, 評量時會被打很差"
"現在肯努力學寫程式的學生幾乎沒有了"
"進資工有不少學生不想學寫程式"
我能夠理解........
難怪大家都找不到人.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.92.38
1F：推 bobju:這些答案隱隱透露出一個問題...(老師們?) 05/19 23:29
2F：→ bobju:怎麼這些老師們不把他們run過的case當教材教呢? 這一定能夠 05/19 23:30
3F：→ bobju:提振學生的信心及態度. :) 05/19 23:30
4F：→ bobju:學生時代,我只願意跟能夠拿出實作的高手學習,不太搭理教授們 05/19 23:34
5F：→ bobju:教的理論. 雖然那很重要沒錯啦, 但怎麼證明在實務上有用? 05/19 23:34
6F：→ bobju:證明統統留給大師,洋教授去證明? XD 05/19 23:36
現在的學生看起來連走著前人的路前進都有問題
7F：→ askeing:想寫寫 Application 有什麼問題嗎？ 05/19 23:38
8F：→ askeing: ↑抱歉多字 05/19 23:39
9F：推 zwwz:現在的教授都想升等 教學的課程越推越少 05/20 00:21
10F：→ andymai:只想寫AP的問題應該是只想實作卻不願意學理論吧... 05/20 00:39
11F：→ andymai:拿出實作是好事沒錯~但當你很欣喜的寫出來後才知道別人早 05/20 00:41
12F：→ andymai:已為這段實作命名~不會覺得有點浪費別人辛苦累積的智慧嗎? 05/20 00:43
13F：推 nowar100:我以前也是站在這派說法，但是後來我發現有些老師從未抱 05/20 01:02
14F：→ nowar100:怨這些，他的課也是爆滿，作業也不簡單 一切問題都是人阿 05/20 01:03
15F：→ nowar100:不過的確不少學生是有態度上的問題就是了... 05/20 01:04
16F：推 easybaby:想寫AP錯了嗎? 05/20 08:31
17F：→ yy938559:很多AP,所需要的理論可多了呢. 05/20 08:33
18F：→ choufeng:第一句話 一看就只知道大概是資工那類人的說法了 05/20 09:22
19F：→ choufeng:怪怪 身為資工人好像都會有一種優越感 寫Application 好 05/20 09:23
20F：→ choufeng:像比較 low 這樣 其實 application 也是同樣精深的 05/20 09:23
21F：→ choufeng:只是它入門門檻較低一點擺嘍 05/20 09:24
第一句很多人一定會誤會, 就會回寫 Application 這件事怎麼會很 low.
22F：推 Bencrie:事實上很多學生連刻AP都有問題呢 orz 05/20 09:49
23F：推 costbook:應該是說『只想寫遊戲，但是連練習資料結構都不想， 05/20 10:11
24F：→ costbook:更不用說去看遊戲人工智慧了』 05/20 10:11
25F：→ costbook:不過近年比較『流行』的是寫『外掛』 05/20 10:12
你是不是也和我老師談過 XDDDDDDD
26F：→ howshou:惡性循環吧, 你們自己去看現在學生怎麼上課的 05/20 10:26
27F：→ howshou:一個正常的老師, 根本不想花時間去認真教學阿 05/20 10:27
28F：→ howshou:老師不認真教, 學生不認真學, 找工作又抱怨學校沒教什麼 05/20 10:28
認真教會被罵教太難, 聽不懂呀.
題目出難一點又全部 0 分 .
慘的是, 我學校還是國立的........
29F：推 choufeng:那你覺得為什麼老師會說 "現在的學生只想寫 Application" 05/20 11:44
30F：→ choufeng:你有什麼看法 05/20 11:44
因為以為點一點拉一拉界面, 寫些簡單的東西就是寫 Application 了.
要不然以為自己以後可以去寫寫 Web 之類的 Application.
業界看到的狀況, 大概也是如此. 找不到可以用的人
應該找個研究生做個研究, 資工系(所)畢業生出路和薪資訪談....
31F：→ iincho:因為打魔獸把妹比對著螢幕和示波器看輕鬆有趣多了..:p 05/20 11:50
幹幹幹~~ 你太中肯了~~~~~
32F：→ andymai:我以為...寫AP是不分科系都會去做的~所以本科系和非本科系 05/20 12:35
33F：→ andymai:的差別就在於理論和觀念的深厚程度~如果本科系的不重理論~ 05/20 12:36
34F：→ andymai:那跟非本科系喜歡寫程式的人有什麼差別呢? 05/20 12:36
這是一個重點...
35F：推 littlebau:以前我們也是這樣混過來的阿. 05/20 13:00
36F：推 costbook:其實每屆瘋ACM然後整天coding、焊電路也就幾個學生而已 05/20 13:15
如果還有幾個學生願意也不錯, 不過言談之中似乎沒有人會這樣做了.
※ 編輯: ANDR0ID 來自: 220.132.92.38 (05/20 13:31)
37F：推 costbook:我們系上剩下兩個，一個是我，另一個不能說 05/20 14:45
38F：推 meteor260:不寫application是什麼＝＝小的大的都叫application阿 05/20 16:29
39F：→ iincho:Driver, Firmware..etc..XDDD 05/20 16:51
40F：→ BearFather:喔 05/20 19:22
41F：→ bndan:不了解為何APP不需要4年資工教育...不需要演算法 囧? 05/20 21:35
42F：推 erickunder:學習應該是由淺入深，結果教授的教法都是由深入淺 05/21 10:57
43F：→ erickunder:哪有幾個正常的學生會受的了? 05/21 10:57
44F：→ erickunder:而且現在用拉的東西已經不是淺了 多麼複雜博大精深 05/21 10:59
45F：→ erickunder:如果這些工具歐沒有人來學，請問做出這些工具要做甚麼? 05/21 11:00
46F：→ erickunder: 都 05/21 11:00
47F：→ erickunder:土法煉鋼當然比較好，但是現在時間都很少哪裡有時間? 05/21 11:02
48F：→ erickunder:演算法應該是用到的時候再學 這樣比較合適 05/21 11:04
49F：→ erickunder:如果要學習"教授"所謂的基礎，那應該連gui都不要學 05/21 11:07
50F：→ erickunder:乾脆不要用Windows了 資工系Linux限定 05/21 11:08
51F：→ erickunder:況且一堆教授連自己Coding都不會只談理論 不就嘴砲? 05/21 11:18
52F：→ erickunder:看看業界工作也是這樣 Code都是助理 上級就只會嘴砲 05/21 11:21
53F：推 bobju:上級若能給資源, 肯扛責任, 那麼嘴砲倒也還好.. 05/21 12:07
54F：→ tomnelson:樓上說的對,但這種上級真的少之又少... 05/21 14:40
55F：→ tomnelson:我遇過都是出事情電話關機或不接,沒有肩膀的居多! 05/21 14:41