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※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : 歷史上那個功成名就的偉大將軍是不練兵, 不帶兵, 又不曾身先士卒的 ? : 那些做硬體的又是如何 ? 學校有替他們訓練一批堪用又能請來就能馬上用的人? : 就我所知, 當年的相容 PC 要突破起來時, 硬體老板到學校的態度是請教教我, : 請告訴我. : 他們是謙虛肯學的, 說了馬上就改就做. 當年那些人做的是新東西,但軟體業可不是,大家都是學校出來的, 怎麼會不知道學校老師會什麼東西? 搞專案研究或許還會考慮一下找老師,搞生產面的東西,哪個不是自己來? 業界怨的不是有很多東西要自己做,而是教育界和產業界的脫節。 或許我們真正需要的是軟體工程學系,但台灣一個也沒有。 : 做軟體的, 就是 "祖傳祕方", 別人也會也知道, 那是惶恐不已. 沒那麼嚴重,還是有很多業者願意合作的,只是若不是同一個系統出來的, 生產體制只怕天差地遠,或許還互相看不起,自然不容易合作。 在這個部分,硬體廠的軟體部門可能比軟體業者強多了, 共同的基礎和人員交互流動都比較多,只是他們更不可能合作了。 : 天天喊沒人, 豈不就是要國家補貼著給, 這頭也不缺同類高手啊 ! 拿國家 : 錢大力的造啊 ! 一個願打一個願挨, 一山比一山高. 這種死結講一百遍也還是死結,重點是要有人開始做一點什麼正確的事。 : : 除了每個畢業生出來都會帶一個研究專題,自以為可以憑此成就什麼之外, : : 這些人能有什麼用,當然一年出幾十個強者還是有的, : : 但起碼有三分之一是 open source 狂信徒, : 台灣的學校造出來的人是不可能有 1/3 是 open source 狂的. 這是我語意不清,我說的是強者中有三分之一是 open source 狂, open source 對於學生的鍛鍊而言,成效不容否認,只是洗腦的成效也很強。 : : 我們有很多的礦工,礦工們很辛苦,工頭們逼很緊,老闆們也為低迷的市場而頭痛, : : 明明我們不應該把自己搞成這樣,這個產業怎麼會勞力密集成這個德性, : : 但就是解不開這個困境。 : 業界天天喊沒人嘛 ! 做軟體的怪客戶開不出規格, 亂造一通給個樣子, : 不就像是這樣嗎 ? 這東西最基本的解法就是要有業務工程師,協助客戶開出正確的規格, 但一堆學校老師把這種工作講得低賤無比,讓大家都不想做,專會扯業界後腿。 軟體本來就是科技服務業,學生們卻個個以為自己是科學家, 然後搞成這樣都是業者的錯嗎? 這東西最需要改變的是教育界的態度, 若有多一點的中後段學校認清自己生不出真正的電腦科學家, 照顧學生就業是重中之重,事情就不會這樣了。 前段的學校怎麼做則不重要,反正有學歷就好,他們多數也是到硬體廠去, 會做軟體業的少之又少。 : : 其實還不就是不專業,不是技術上的不專業,而是生產和銷售體系的不專業, : : 教育界不懂,業界不做,學生們只會幻想 open source, 那還有什麼好說的。 : 演算法的博士把生產行銷的科主任都佔滿了, 那還能期望甚麼 ? : 這行的問題就來自有人一直強調 "邏輯清楚, 腦袋靈光的, 甚麼事做不好 ?". 所以我們就等著印度人和中國人來搶飯碗,大家等死嗎? 算了,我現在不是老闆更不是教授,業界死八成人也輪不到我們這種資深人員。 --



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◆ From: 114.42.220.56 ※ 編輯: semop 來自: 114.42.220.56 (03/09 14:40)
1F:推 andymai:是啊~那到底誰要先開個頭演個軟體界的國父或是甘地呢? 03/10 01:02
2F:推 iincho:學界和業界脫節啊, 其實沒想像中的嚴重, 只是正如之前強調 03/10 08:26
3F:→ iincho:這些人根本不會進軟體業, 如果軟體業提供的薪水還是那樣 03/10 08:26
4F:→ iincho:問題癥結是, 台灣搞軟體的薪水只請得起那種等級的人... 03/10 08:27
5F:→ iincho:所以你的問題不是學校改心態就可以的, 人的基本素質就那樣 03/10 08:28
6F:→ iincho:如果不是爬code的薪水這麼低, 還會有人覺得低賤嗎...:p 03/10 08:29
7F:推 bobju:薪水誰給的?老闆給的.老闆怎麼有錢給?從市場賺來的.終究還是 03/10 09:40
8F:→ bobju:要看市場. 03/10 09:40
9F:→ bobju:台灣過去的資訊硬體能夠在全球化當中卡到其中一環,跟上國際 03/10 09:41
10F:→ bobju:腳步成長,可以讓市場養得起.在過去軟體顯然沒有走上這條路, 03/10 09:42
11F:→ bobju:今後來看,機會也是很渺茫. 03/10 09:42
12F:推 ggg12345:樂觀一點看,這表示開創的機會還沒被先佔,要勝出還是可能. 03/10 10:38







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