※ 引述《iman00b (I'm a n00b)》之銘言： : ※ 引述《TKyo (闇黑貴公子)》之銘言： : : 推 iman00b:看完keyword都不止三分鐘了 要唬爛也有個底吧 08/22 02:51 : : → iman00b:如果說翻個三十分鐘 只看語法跟特性就上陣我還會相信 08/22 02:51 : : 我沒唬爛, 有這實力的人真的很多 : : 只因為他們已經完全跳脫 "去主動學習更多程式語言" 的陷阱 : : 我的確是看完語法跟特性就上陣, 因為其他對我來說不是重點, 根本不需要去事先硬記 : : 而且語法和特性幾乎是共通的, 學習時間可以再縮短 : 其實我很認同你原來那篇文章的大部份看法， : 如您所說程式語言只是工具，不應該過度學習程式語言。 : 但不才我認為，就算我們對任何技術都能靈活運用以一貫之， : 那也不代表我們有任何輕視技術跟基礎能力養成的本錢。 : 而且你這樣會誤導一些根基不穩的初學者， : 讓他們以為原來程式語言的能力養成是如此簡單。 : 而你卻沒告訴他們這是所謂台上十分鐘，台下十年功的道理。 : 畢卡索任意揮毫能收天價，難道隨便一個阿貓阿狗也能嗎？ : 看似簡單的技術，有時往往背後所花的恆心卻是不為人知的。 : 看你的一些回文，我相信你是有實力的人， : 就是如此，更不應該有技術的傲慢存在， : 反而更應該謙虛的面對一切事物。 : 如果你一開始就講清楚所謂三分鐘上手是怎樣的狀況， : 我想大家說話不會這麼酸。 : 我提過，程式語言在程式設計的領域中，反而是最簡單的部份。 : 難的是演算法、資料結構、作業系統、電腦組織這些與程式語言無關的部份。 : 試問，你要控制 x86 中斷，如果不懂 8259 能寫的一定很有限。 : ASM 我以前寫很多，我很清楚所謂 ASM 強的定義在哪。 : 我是從 1990 年代左右，大約是 8088 時代開始玩電腦的老頭子， : 以前在 DOS 時代用組語寫了一堆常駐、編碼、破解。 : 用 BASICA 寫小遊戲，在學校用 fortran 77 在 mini 級電腦上寫作業。 : 我摸過的程式語言沒有一打也快十種以上了。 : 然而這些語言現在很多都沒用了，反而能留在身邊是資料結構這種東西。 : 因此你說不要過度學習語言，我認為是非常正確的說法。 : 僅管如此，我從來不敢說我能在三分鐘學會一種語言。 : 因為我知道什麼是技術的傲慢，電腦資訊科技是學不完的。 : 只有把自己身段放低，心態歸零才能吸收學習更多。 : 水桶如果滿了，就再也裝不下水了，共勉之。 哈~~~8259A令人懷念的名字。 我大學是學法律的，不過，因緣際會轉到IT產業來了。 回想以前，我也曾經對新進的工程師炫耀過，XX語言，我學一個禮拜就會寫了。 當下的心境真的就是一副驕傲的樣子。 現在回過來看或許很難令人喜歡。 但台上十分鐘，台下十年功。這是真的。 至少，電腦科學經過五、六十年，成千上萬科學家的累積。 如今的我們是站在巨人的肩膀上看世界。 以這個立足點來看，的確不難體會牛頓的謙虛。 印象中，灌籃高手中有一幕是流川楓眼睛受傷， 單眼投籃的對話：「我可以單眼投籃，是因為練了千萬次投球的原故...」 我那時在想，如果以時間比例來看，湘北比一場球可以畫兩冊。 一場球４０分鐘畫兩冊，如果把練球的那幾萬次投球等比例畫進來， 那部漫畫大概沒人會想看。 所以講個三分鐘就上手，當然比較具有戲劇張力。 若某本書的書名是「五年打通C++任督二脈」那大概會嚴重滯銷=.=" 回過頭來，那時的炫耀心理，不知道是要表現： １、你看這程式語言多複雜，我才一個星期就學會怎麼用了。我真是天才^o^Ya ２、你看這程式語言多簡單，我才發一個星期就會用了。你也可以的啦～～ 暫且不討論到底說的人是要表現什麼。 但我觀察到大部分的情況，別人大概不會就因為這樣把你認為天才。 印象中好像有看過某些補習班廣告，如 「以前我在XX電腦上課，現在我在台灣微軟上班」。 更早之前，還有 「我在XX電腦上課半年，我現在會寫程式。」 之類的話。 之前，我和朋友在茶餘飯後聊天。 他說現在的case愈來愈難接。 他的客戶就跟他抱怨說：「才寫個小程式，就要收幾千塊。 我姪子15歲，去補習班待了幾個月，也是會寫程式的。」 他聽了哭笑不得^_____^"|| 我想市場會這樣，是沒有好好教育消費者的緣故。 當然，講這種炫耀文的人，也是造成這股共業的推手。 請尊重你自己的職業與專業。 日本工程師那種「敬」業的精神是值得借鏡的。 題外話，也因為新進的語言，把底層複雜的運作封裝好了。 在這種加工過的軟體環境下，系統SA/SD更難培養了。 甚至有碰過coding一、兩年就想當PM的人。 有些系統盲點，在這種加工的過程中，會讓人忘了它的存在。 請小心！ --

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