作者TonyQ (骨頭)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 做這行不寫程式可以幹麻??
時間Thu Jan 31 15:47:51 2008
※ 引述《toberichtoo (積極賺錢中)》之銘言:
: ※ 引述《kazes (7,11)》之銘言:
: 也大概不到10個會寫程式
: 現在的資訊系畢業的學生
: 不會寫程式的也大有人在
這句話讓人看了有火,不會寫程式的是大有人在,
不過會寫程式的也大有人在,待還在學的小弟分析來。
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資訊管理學系每年好幾萬名學生已經居全部科系之首,
先不要管那些國立明星大學的學生,我以我的環境來分析,
小弟念的是一間普通私立大學(元智)資管系,
我們系上每屆學生就有約120人的量,其中大概有十個是會寫普通程式的,
其中大概只有3~4個是能得心應手的。
當然我們大三跟校外廠商合作的專業實習計畫,
(系上找的廠商,有領薪的,廠商會到學校來進行面試跟人員審核。)
可以有效大幅提昇這個數字,所以大概畢業的時候每屆可以有20個會寫
普通程式的人,至少60個人可以做簡單小幅做程式維護。
我來定義一下什麼叫會寫普通程式,大概就是課堂課業會做,
但是碰到沒接觸過/沒教過的領域就會畏手畏腳的。
(不會寫普通程式的人,可能走財金專長、系統分析
或者是就不走資訊路了,不過看起來有一個共通的目標:研究所。)
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就比例來看,以20/120 也就是 1/6來放大而言,
每年 五萬多名 *1/6 = 8000 多名,說多不多,但是這個圈子有多小
相信做過的就知道,這個數字應該可以讓人感到汗顏了。
就我自己的經驗,我一直不斷的看到強者走在我前面,我在加快腳步跟上,
不敢回頭看後面那些喊著反正其他人都不會寫程式的同學。
當初實習前還不是一個一個都覺得程式不重要,
去被刁過之後,還不是都一個一個慢慢學...
(大部分公司都有特地為實習生開職訓跟公司文化訓練,真是佛心來著。)
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因為我很常碰到別人/同學的程式問題,所以把這在學的現況看的還算清楚,
就算是在PTT上,看著這麼多語言專版上有這麼多強者閒著沒事就在上面出沒,
稍微有點危機意識的人都會想要繼續往上爬吧,
這年頭什麼都要標籤,能力這向最有用值得深耕的標籤,卻往往被人忽略。
每個人都在比薪水比待遇,卻不會比自己幫公司省了多少工賺了多少錢,
是說我的觀念比較保守,吃人家頭路就是要讓人家覺得值得,能不能幫到
公司才是重點啊。
幫不到公司,人家要你幹嘛,一時三刻可能是投資,
投資回不了本,那公司不就早晚要倒了嘛。-_-;;
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最後我講一個最現實也最實際的現況好了,
過去N年來每屆我們系上都有學長姐自發在開
免費的Java教學課程,
反正就是一群佛心來的熱血學長姐覺得系上的程式風氣太差,
所以自己掏腰包自己花時間來教課。
兩年前
只拉到
五六個學員,然後第二次只剩一兩個,第三次沒人,
而且這只是平常學期中的夜間時間。
一年前
聽說大概來
10幾個然後一樣是每一次依序遞減,
差不多開不到十次課就沒人了。
今年
今年的學弟妹在辦的時候吸取過去經驗收了500塊保證金,
不過時間調來調去只有寒假可以辦,本來想說應該會沒人的。
結果來了
30幾個人願意
繳保證金上課,
我們還因為人手不足而只收25個,剩下的排到候補去。
而且不只大一學生,連大二大三的學生都來了,
寒假中一個禮拜挑一天從各地回到學校來上課,
除了原本報名的人以外還有不時來旁聽的學地妹。
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我們也大多只是教最基本的 if-else for ,
class/method 、 IO 、 資料結構基礎介紹,
透過不斷的做我們所精心設計的題目來體會程式邏輯,
針對少數比較厲害的學員在額外多上一些,
諸如Design pattern的進階課程或實務上的應用題。
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我相信這數量的增加不是偶然,而且我們事前也沒有公佈講師
是誰,兩年前跟今年的課程我都很不自量力的有參與授課(汗),
我認為現在的學生真的自己越來越有危機意識想學好,那些說著反
正現在學生也不太會寫程式的人等著,幾年後一個很大的鐵板會等
著你們踢。
別以為只有產業會變,學界其實也在變,雖然陳腐的制度沒辦
法變革,但是有心人總是可以找到一些事情來自我提昇的。
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相對的已經還在產業的人也該想想自己怎麼不讓以後的學生取代,
那些還想要用「藏私」手段的人我想應該已經越來越少了,
藏到最後搞砸專案,背黑鍋的人了不起摸摸鼻子走人換家公司,
在這種流通率高的時代,短期間可能能背黑鍋,最後會黑掉得還是
自己。
我目前的結論是累積產業domain,切入產業面為主,技術面為輔,
比方說我最近在看的某房仲業網站平台,不過提供空間放放照片跟
提供連鎖平台,一年敢跟房仲業者收一萬一到三萬不等的服務費用,
而且還可以累積到好幾百家,理由就是他們的東西夠符合他們需求,
比起自己開發而言,
「那個東西更快」,另外一個理由是「房仲業者
有錢」嘛,有錢、根基穩的人才會知道資訊系統的價值。
雖然說網頁滿滿的就是table,畫面看起來也不怎麼樣,
但是他們就是有辦法讓客戶覺得
「這個對我有幫助」。
(這個服務也是某個跟Web2.0一樣會開始氾濫的名詞,雲端運算。)
對照於某些資訊從業人員,這其實還蠻諷刺的,
而且以後這種狀況只會越來越多,不會越來越少。
我自己也是上述某些資訊從業人員的一分子,
對於這種現象感到非常之汗顏。
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其實自從唸過資訊倫理之後,我越來越覺得搞資訊是神聖的良心事業。XD
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◆ From: 59.117.160.24
※ 編輯: TonyQ 來自: 59.117.160.24 (01/31 15:55)
1F:推 nooin:不會寫程式真的是鐵板..出來社會以後想學都沒地方.. 01/31 15:57
2F:→ nooin:除了花時間自修以外還少了很多在學校有的資源.. 01/31 15:57
3F:推 segaa:話說回來 念了四年資管系 兩年資管所出來,會寫程式的同學... 01/31 16:48
4F:→ segaa:又或者說走程式這條路的佔不到 5% 阿... 01/31 16:49
5F:→ TonyQ:其實我也是覺得主要是繼續走程式的資訊系學生很少 01/31 16:50
6F:→ segaa:他們的出路也不會比我差,人各有命嚕 別太執著於寫程式這路 01/31 16:50
7F:→ TonyQ:我的意思是非不能也,實不為之. -3-;; 01/31 16:51
8F:推 littlebau:有興趣 或 沒興趣有能力 都ok 沒興趣能力也不怎樣 01/31 16:53
9F:→ littlebau:就得好好考慮是不是該繼續走程式這條路了 01/31 16:54
10F:推 ily:看了真有趣 原來各校情況都一樣嘛 XD 01/31 19:05
11F:→ ily:我根本就不擔心每年資管畢業生有幾萬個 01/31 19:06
12F:推 aimlikenoob:反正想找好的工作就只要跟那些菁英競爭就好了... 01/31 19:49
13F:→ aimlikenoob:資訊有幾萬人畢業有差嗎... 01/31 19:50
14F:推 aimlikenoob:不過良心建議,程式還是要碰一下...這是基本功.. 01/31 19:52
15F:→ aimlikenoob:而且做maintain的工作是對公司沒什麼價值,且替代性高 01/31 19:54
16F:→ aimlikenoob:的....如果都在做建帳號,管mail,對職涯發展是沒幫助的 01/31 19:55
17F:推 eviliori:推一下原PO是同系的學弟 01/31 20:09
18F:推 sinss:其實,還有資工系。 01/31 21:03
19F:→ sinss:你念資工系,不會寫程式畢業那才慘。真的不知道要幹麻… 01/31 21:04
20F:→ TonyQ:嗯 我只是以目前最可憐 老是被拿出來說要不要學程式的資管系 01/31 21:04
21F:→ TonyQ:先來作說明...其實我就認識資工系 跟我說她以後再也不寫程式 01/31 21:05
22F:→ TonyQ:的...~_~ 01/31 21:05
23F:→ TonyQ:eviliori是學長? 學長好o(_ _)o 01/31 21:07
24F:推 sinss:我有同學很天真的以為念了研究所,畢業就不用寫程式了說。 01/31 21:07
25F:→ sinss:真不知道是天真,還是我知道的太少,尤其是資工畢業的。 01/31 21:08
26F:推 tom600488:完了 我只會if-else和for 01/31 22:06
27F:推 yphs88:推SIN大…我們系上就是有人這樣認為… 02/02 19:52
28F:推 freexq:推 好文 XD 02/05 09:08
29F:推 chienlin1125:我那時還蠻多人來上的 阿 我是你們大一程設助教 不過 02/10 09:06
30F:→ chienlin1125:應該不是你們班的 02/10 09:08
31F:→ TonyQ:我們大一助教好像是阿偉吧 XD 02/10 14:43
32F:→ TonyQ:學長好~^^ 02/10 14:44