作者saviora (颶風之翼)
看板Sabermetrics
標題[討論] 捕手對於投手的影響力
時間Sun Oct 2 13:32:21 2011
之前板上討論是認為捕手對投手的成績沒啥影響
http://0rz.tw/JdMMB
根據這篇文章指出 捕手的"乾坤大挪移"可能有助於搶下好球帶邊界的好球數
甚至會影響投手掉分
如果我有看錯的話請各位多多指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.148.70
1F：推 j3307002:捕手對投手的成績沒啥影響是過去數據派的結論 10/02 13:37
2F：→ j3307002:也有文章說明 10/02 13:37
3F：→ j3307002:牛迷EJ6有證明葉君璋對牛投手成績其實沒啥幫助 10/02 13:38
4F：→ Holusong:本質上難以量化,且EJ6處理的興農的情況...他沒說都是這樣 10/02 16:36
5F：→ Holusong:原PO想知道某些特定的球隊情況,需要找樣本下去算和比較. 10/02 16:37
7F：推 j3307002:沒錯配球無法量化是對的 10/02 21:31
8F：→ j3307002:之前猿迷有數據認為林小胖當捕手時投手防禦率偏高 10/02 21:32
9F：→ j3307002:但即使如此,林小胖當捕手打回的分數也是比其他捕手要高 10/02 21:33
10F：推 j3307002:Holusong此連結筆者找不到該文章orz 10/02 21:35
11F：→ j3307002:當然或許Holusong搜尋能力較強能找到此篇文章吧 10/02 21:35
12F：→ Holusong:EJ6文章很多...提供網址，自由去找要看的東西，有啥問題? 10/03 02:14
13F：→ Holusong:何況不是"該文章"...討論配球至少有三篇，年份各自不同。 10/03 02:15
14F：→ Holusong:你不是這篇作者還自稱"筆者"，又扯到啥搜尋能力...XDD 10/03 02:16
15F：→ Holusong:怕我們沒笑話看喔~? 真是太用心良苦了^^ 10/03 02:17
16F：→ Holusong:to 原PO: #1E7atS1N 推文中我有把三篇連結都貼過，可參考 10/03 02:21
17F：推 j3307002:果然只會針對我 10/03 02:25
18F：→ j3307002:不過這也是你的風格 10/03 02:26
19F：→ Holusong:我推連結給原po...乾你啥事？跑來自曝其短幹嘛XDD 10/03 03:04
20F：推 Holusong:幾行推文中我的ID就被提到兩次，誰針對誰，一目瞭然~~ 10/03 03:07
21F：→ Holusong:"筆者"那邊實在太好笑了，不要說人家沒發現，給你100分!! 10/03 03:09
22F：推 j3307002:很明顯是你針對我在先吧打從在象版就是如此 10/03 04:40
23F：→ j3307002:又想要顛倒是非了嗎?只會挑人語病也是你的風格 10/03 04:41
24F：→ Holusong:以為大家不會去看象版喔XDD 聽你鬼扯 哈哈哈哈~~ 10/04 09:18
25F：→ Holusong:連就事論事的基本能力都沒有，自取其辱何必呢？ 10/04 09:21
26F：→ Holusong:在別人的文章用"筆者"自稱不叫做語病...是笑話XDDD GJ 10/04 09:33
27F：推 j3307002:事實就是鬼扯的是你 10/04 14:45
28F：→ j3307002:假借就事論事之名,行只針對我之實 10/04 14:46
29F：→ j3307002:自取其辱?你只是狗仗人勢,有個差別執法的版主挺你 10/04 14:46
30F：→ j3307002:就小人得志的跳樑小丑而已 10/04 14:47
31F：→ j3307002:所謂的大家也要看是誰,在棒球版象版是一言堂可是事實 10/04 14:48
32F：推 j3307002:真的要就事論事就不是只針對我含糊其詞又拒絕說明 10/04 14:51
33F：→ Holusong:你現在的這種論述內容...就是在示範標準的人身攻擊+抹黑 10/05 00:06
34F：→ Holusong:這樣大家就知道你為啥會被水桶了，是吧~"筆者"XDD 10/05 00:06
35F：→ Holusong:顆 我一開始推的三行是跟原po說，你跑來自取其辱我能怎辦 10/05 00:11
36F：→ Holusong:想當"筆者"，不是在別人的文章裡當，要挑釁又搞出笑話~科 10/05 00:13
37F：推 j3307002:我只是加入討論就被你說成自取其辱 10/05 12:34
38F：→ j3307002:這不是針對我又是什麼?跟其他人互動就很正常 10/05 12:35
39F：→ j3307002:只有對我極度針對之能事,狂翻舊帳挑語病 10/05 12:36
40F：→ j3307002:不過這也是你的風格,我尊重你的言論自由 10/05 12:36
41F：→ j3307002:不像你隨便說人妄想,人身攻擊,抹黑 10/05 12:37
42F：→ j3307002:而又拒絕對自己的言論負責說明 10/05 12:37
43F：→ j3307002:只有我需要替言論負責你不需要,還不是差別執法版主挺你 10/05 12:38
44F：→ j3307002:雙重標準莫此為甚,說你是狗仗人勢只是剛好而已 10/05 12:38
45F：→ j3307002:你討論就是就事論事,我討論就是鬼扯 10/05 12:39
46F：→ j3307002:只有你有資格討論,我沒資格在你發言後加入討論 10/05 12:39
47F：→ j3307002:果然不愧是有差別執法版主相挺,好大的官威啊 10/05 12:40
48F：→ j3307002:打從你這個ID出現以來,從來沒有一次正常跟我討論 10/05 12:41
49F：→ j3307002:只會翻舊帳挑語病,說不是針對我只是假話 10/05 12:41
50F：→ j3307002:養ID養這麼久辛苦你了XD 10/05 12:42
51F：→ j3307002:你接下來又要人身攻擊,抹黑我妄想了吧XD 10/05 12:42
52F：→ j3307002:就跟陳瑞振說泰勒有病一樣,果然挺教練得人個性都比較像XD 10/05 12:43
53F：→ Holusong:你自己都知道自己在人身攻擊~不錯喔! 哈哈哈哈~ 10/05 20:43
54F：→ Holusong:沒有版規你的劣根性就展露無遺，大家多認識一下蠻好的^^ 10/05 20:44
55F：→ Holusong:繼續吧~讓我們看看還能吐出什麼字眼XDD 10/05 20:46
56F：推 j3307002:你從來沒有一次正常跟我討論,劣根性是你比較大 10/05 23:48
57F：→ j3307002:你說人妄想就不是人身攻擊,好個浮動的標準 10/05 23:48
58F：→ j3307002:對啊沒有差別執法版主相挺,你就無法囂張了 10/05 23:49
59F：→ j3307002:大家只會認識你只會針對我嗆聲挑語病翻舊帳而已 10/05 23:49
60F：→ j3307002:把人身攻擊劣根性掛在嘴邊,自己說人妄想就不是人身攻擊 10/05 23:50
61F：→ j3307002:比人身攻擊與劣根性我是輸給你了XD 10/05 23:50
62F：→ j3307002:如果這是你跟我討論的方式我願意奉陪到底 10/05 23:51
63F：→ Holusong:大家都在看阿^^ 這次沒啥新意了，繼續努力嘿~~ 10/06 01:45
64F：→ Holusong:不要用重複的內容填充篇幅啦XDD 10/06 01:46
65F：→ Holusong:給你一點提示好了...跟風跟謾罵是沒用的，沒人鳥你XDD 10/06 01:48
66F：→ Holusong:阿~其實有，輸贏那邊是新梗，大家看笑話誰跟你輸贏阿XD? 10/06 01:57
67F：推 j3307002:你重複針對我又有啥新意可言,說別人永遠是最容易的 10/06 12:50
68F：→ j3307002:跟風?我可沒有跟誰,倒是你不斷在各版針對性跟著我XD 10/06 12:51
69F：→ j3307002:沒人鳥你?你就不斷針對我啊,難不成你不是人是鬼嗎XD 10/06 12:51
70F：→ j3307002:老是推XD也是學我跟風嗎科科 10/06 12:52
71F：→ Holusong:0分。 10/07 00:09
72F：推 j3307002:Holusong你只會翻舊帳假借就事論事行只針對我之實而已 10/27 11:26
73F：→ j3307002:什麼零分,你根本沒有被評分數的必要狗仗人勢之輩而已 10/27 11:27
74F：推 j3307002:在象版有差別執法版主挺你其他版可沒有 10/27 11:32
75F：→ j3307002:你還是滾回象版替陳瑞振護航去吧 10/27 11:32
76F：→ j3307002:看你ID就知道只會針對我找麻煩挑語病 10/27 11:33
77F：→ j3307002:很明顯就是打手 10/27 11:33
78F：→ j3307002:兩個吵我被永久水桶你就沒事明顯偏袒 10/27 11:33
79F：→ j3307002:對戒嚴統治象版不留戀 10/27 11:34
80F：→ Holusong:0分。 10/29 00:25
81F：→ Holusong:短評:人身攻擊＋扣帽子老梗，自許為狗不愛當人，核予0分. 10/29 00:34
82F：→ j3307002:人身攻擊?你說我妄想就不是人身攻擊雙重標準 10/29 02:42
83F：→ j3307002:自許為狗,說狗仗人勢又不是說我你閱讀能力有問題啊 10/29 02:43
84F：→ j3307002:看來有人國文老師常請假,邏輯都錯亂了 10/29 02:43
85F：→ Holusong:原來國文老師教邏輯阿？ 文科畢業生就是被這種人拖累的。 10/29 02:51
86F：→ j3307002:文科畢業生跟被我拖累又有何關係 10/29 03:02
87F：→ j3307002:國文老師判讀題目的時候也需要看上下文做邏輯推斷啊 10/29 03:03
88F：→ j3307002:又不是只有哲學邏輯學老師才可以教邏輯 10/29 03:03
89F：→ Holusong:不是文科畢業生找不到"好工作"，是有些老鼠屎影響行情^^ 10/29 03:04
90F：→ Holusong:繼續硬凹阿~ 10/29 03:05
91F：→ j3307002:你自己擅自用自嘲自稱爪迷就說我非象迷就不是硬凹 10/29 03:06
92F：→ j3307002:你還是回去象版那個專門替你量身打造的世界去吧 10/29 03:07
93F：→ Holusong:你算老幾@@? 10/29 03:07
94F：→ j3307002:從翻舊帳挑人語病扯到文科畢業生找不到"好工作 10/29 03:07
95F：→ j3307002:是有些老鼠屎影響行情你就事論事的本領我現在領教了XD 10/29 03:08
96F：→ Holusong:這邊是你個版阿? 還把言論自由掛嘴邊，羞羞臉>.^ 10/29 03:08
97F：→ j3307002:哪你又是老幾?以為自己是天龍人高人一等啊XD 10/29 03:08
98F：→ Holusong:可憐~那句話是某33在某個版說的。真是高見! 10/29 03:09
99F：→ j3307002:這邊是你個版?你不斷只針對我回怎就沒把這當你個版? 10/29 03:09
100F：→ j3307002:靠人力挺才河蟹我的人還在那裡沾沾自喜 10/29 03:10
101F：→ j3307002:很明顯不是羞羞臉是連恥都不知道怎麼寫 10/29 03:10
102F：→ Holusong:還會趕人，真大官威。順便扯到"天龍人"，哈哈~ 10/29 03:10
103F：→ Holusong:這邊不是我個版，所以我沒有資格趕人。 10/29 03:11
104F：→ j3307002:你說文科畢業生就是被這種人拖累就不是扯 10/29 03:12
105F：→ j3307002:是文科畢業生找不到"好工作"，是有些老鼠屎影響行情不扯 10/29 03:13
106F：→ j3307002:不是文科畢業生找不到"好工作是有些老鼠屎影響行情不是扯 10/29 03:13
107F：→ j3307002:你可以繼續雙重標準下去 10/29 03:13
108F：→ Holusong:那是發生的事實，我也是覺得真的蠻扯的，嘖嘖~ 10/29 03:14
109F：→ Holusong:下次回學校，我要記得問國文老師，在人家文章下自稱筆者 10/29 03:16
110F：→ Holusong:是那一種稱謂方式，還真的沒學過呢~~ 10/29 03:17