作者Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)
看板Sabermetrics
標題Re: [討論] 衡量投手的數據
時間Sat Jul 5 01:24:20 2008
※ 引述《legenthume (沒有腳毛生不如死)》之銘言:
: 一般常見衡量投手的數據通常是era和勝投
: 我有個疑問
: 為什麼不用打擊的數據反過來衡量投手呢
: 最常用的打擊數是 打擊率 上壘率 長打率
: 那麼看投手的話就用 被打擊率 被上壘率 被長打率
: 樣不是很清楚嗎
因為棒球比賽最重要的數據是勝場數 其次是得失分
打擊率,上壘率,長打率,OPS
這些都沒有得失分來得重要
我們之所以要看那麼多打擊數據 是因為欠缺一個全面性的數據(打點不是個好數據)
而投手已經有一個簡單數據可以估計對於球隊得失分的影響了
所以比較有價值的轉換是去估計打者對對方投手失分率的影響(如RC XR EqR等)
而不該是反過來去用比較次要的被打擊成績衡量投手
投手的被打擊成績可以用來分析投手的特性
就像將SLG拆成AVG和IsoP 可以告訴我們這名打者的推進效果是怎麼來的
要評估一個打者的打擊價值 IsoP當然不會是比SLG好的數據 SLG也不會比OPS好
要衡量一個投手 被打擊率,被上壘率,被長打率也都不會比ERA來得好
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◆ From: 220.132.144.209
1F:→ legenthume:不懂 我覺得era勝場數是跟打點一樣不精確的數字 07/05 10:10
2F:→ legenthume:對衡量貢獻很有用 但是不能衡量能力 07/05 10:10
3F:推 gamer:你沒考慮到運氣的成份。 07/05 14:05
4F:→ gamer:有的投手明明就有不錯的壓制力(低被OPS),但是失分依舊高 07/05 14:07
5F:→ gamer:以你的說法,這樣子他的價值很容易就會被市場低估 07/05 14:08
6F:→ Ayukawayen:這時候你認為他的實際價值高於帳面ERA的表現 是因為你 07/05 14:15
7F:→ Ayukawayen:預期他未來的失分率會降低 而不是因為他可以保持被OPS 07/05 14:15
8F:→ Ayukawayen:如果你預期他未來會複製同樣的被OPS和同樣的失分率 07/05 14:16
9F:→ Ayukawayen:這個時候你還會說他被低估嗎? 07/05 14:16
10F:推 AdamMiller:如果你要衡量能力的話,那你說的那些也不能衡量啊 XD 07/05 14:40
11F:推 legenthume:要考慮運氣的話所有數據都會影響 這世上沒有什麼事情 07/05 19:13
12F:→ legenthume:是跟運氣無關的吧 07/05 19:13
13F:推 albertjet:其實這答案很簡單,ERA就是簡單,容易懂。 07/06 00:10
14F:→ albertjet:要更詳細的你也可以看WHIP、FID、oOPS、H/9、BB/9、K/9 07/06 00:11
15F:→ albertjet:ERA好就好在他簡單、乾淨俐落,跟打者三圍一樣好用 07/06 00:12
16F:推 QWriter:ERA比勝場數有參考價值吧 07/22 00:14