作者morikawablue (morikawablue)
看板Sabermetrics
標題Re: 和上面的問題有點關係 我認為是策略使然
時間Wed Sep 6 11:50:42 2006
※ 引述《jacobhsu (leave)》之銘言:
: 是某些高上壘率的選手的價值突出導致了重視上壘率的理論?
: 或是重視上壘率的理論創造了現今重視高上壘率的選手?
是 sabermetrics 或是懂得 sabermetrics 的 GM 開始要求他的球員
增加 OBP。
: 絕對有差異化的啊 我並沒有說 一個slugger的選球一定好
: 我的意思是 選球越好的人 越有繼續朝向pure slugger一邊發展的本錢
: (另外 像Sosa從96年後BB逐年增加 但SO卻沒有同等的減少
: 我認為就是他在選球精進的同時IsoP居高更上-持續揮大棒的結果)
Sammy Sosa 的 SO 在 97 到 02 年間的變化不大,但 BB 卻增加了不
少,你真的認為那是他的選球在進步?
如果換個角度來看,Sammy 在 96 年前僅有一季的 HRs 為 40,其它都小
於 40;相對的在 96 年後到 03 年間,只有一季小於 40,這段時間難
道投手不曉得要躲他?而使得他看到較多明顯的壞球?所以 Sammy 不夠
精的 "選球力" 也讓他多拿了很多 BB?
這固然可以說這是策略,甚至是選球力的精進,只不過要明確的把結論下
在 "策略或選球力" 或 "投手對打者的 approach",這應該沒有肯定的答
案。
我所相信的就是 "Power generates BB.",對於大多數的 power hitter
這一點都成立。至於 SO....那只是另一種出局的方式,在 CPBL 或許被
SO 太多不是好事,但在 ML,SO is just another out.
: 不打不等於不能打 這點我是有考慮到的
: 對我來說 Manny是比較靠近我所謂打擊技巧全面的打者 這在文章的前半段我有提到
: 我認為Ichiro 跟 Dunn是打者在contact-------------power 這條屬性線的兩極
: 曾經我把這個當作二分法寫信給cclu討論(連帶試著由此作為一種排打序的依據)
: 然而他的回覆因為批踢踢當掉不見了 主要就是他認為他不會把打者這樣子分
: 我相信在現實生活中也難有真正的極端出現 多半的打者還是球來就打的狀態
: 重點是我認為將來應該會走向所有的人都趨於(較現在為)高三振 高BB
: 接著依據各人先天條件揮棒速度產生不同slg特性的情形
討論就打序不用了,因為在你的先發 9 人固定後,你怎麼排也擠不出顯著的分數
差。更不用談用 contact 或 power hitter 去劃分。
或許你應該研究的是 BIP_PA% 與 IsoP 之間的關係,順便一提,用 Adj_IsoP、
也就是 ( (2B + 3B + 3*HR) / AB ) 的這種會比較有意義。
BB 絕對不盡然能代表選球能力,若是真要談選球能力,你需要的是圖形資料去分析
打者打的是否都是好球、放掉的是否都是壞球,這才是我說的:"放過壞球、打好球"
的意思。但你曉得這沒有意義的原因是在於:只要能 maintain 好的 OBP,球隊
就更有機會去贏球 (其實和得分有最大相關性的是 SLG)。
我認為沒有任何一個數字可以指出選手的 "選球能力",同時也沒有必要這麼做,因
為 "選球能力" 不能 translate 成 runs scored,但 OBP、SLG 可以。
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Morikawa Blue
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◆ From: 61.218.109.213
※ 編輯: morikawablue 來自: 61.218.109.213 (09/06 11:52)
1F:推 Romulus:可是打者練選球比練OBP直覺吧?._. 09/06 11:53
2F:→ morikawablue:Sure do! But that doesn't mean OBP can spell out 09/06 13:02
3F:→ morikawablue:plate discipline. 09/06 13:02
4F:推 jacobhsu:沒有辦法不等於沒有必要 OPS與得分直接的關係大家都曉得 09/06 13:21
5F:→ jacobhsu:需要建立更好的理論去在技術面上提升OPS 而不是停止於此 09/06 13:22
6F:推 greengreen42:沒有必要練OBP,練選球的過程OBP一定會升 09/06 15:18
7F:→ greengreen42:包括AVG SLG也一定都會升 會降代表練錯了XD 09/06 15:19
8F:推 morikawablue:Jacob, I ain't mean we don't have to research 09/07 11:29
9F:→ morikawablue:plate discipline deliberately, what I was talking 09/07 11:33
10F:→ morikawablue:about is using "pure statistics" is not 09/07 11:33
11F:→ morikawablue:sufficient enough. 09/07 11:35
12F:→ morikawablue:You may use some key words such as: 09/07 11:35
13F:→ morikawablue:"Hardball Times" "plate discipline" to find out 09/07 11:36
14F:推 jacobhsu:I see 09/07 11:36
15F:→ morikawablue:some great pieces about the question you tried 09/07 11:36
16F:→ morikawablue:to answer. 09/07 11:37