作者cito (シト)
看板SAN
標題Re: [心得] 諸葛瑾後期根本公務員化?
時間Sun Jun 2 22:29:52 2024
※ 引述《DerLuna (陽月)》之銘言:
: 如題: 或者應該說 諸葛瑾根本就是最強公務員吧..
: 之前討論過諸葛瑾沒什麼戰功卻當到大將軍
: 後來整個把東吳狀況和孫權個性摸下來
: 才會發現 諸葛瑾智慧真的不亞於諸葛亮 他是全三國最會做官的人
: 亮子能大權一把抓 是因為劉備劉禪都是好老闆 劉禪更是懶人不想管
: 但大權一把抓 別看丞相好像很爽 但壓力大到不行 還整天胃潰瘍
: 蜀漢的爽缺別說麋竺(特規雜號安漢 但有特殊待遇)
: 許靖(最爽的缺太傅 看他把劉禪教成怎樣...)
: 還有那個靠關係的車騎劉琰還比丞相爽多了 亮子丞相薪水會比他們多領多少嗎
: 諸葛瑾呢 官永遠剛好跟陸遜平 小一點點 薪水應該差不多
: 但是壓力都在陸遜身上阿XDD 諸葛瑾毫無壓力
: 孫權就是有事陸伯言 無事諸葛瑾
: 陸遜出去打仗 回來諸葛瑾一起升
: 你看要諸葛瑾真的出兵的時候他怎麼辦 -->他直接不會 跑去問陸遜怎麼辦(我真懷疑是裝的)XD
: 孫權每次叫諸葛瑾出征他都慢吞吞
: 可能花時間把軍容用很整齊 慢慢走 然後被說啥善於理兵不擅奇謀啥的
: 他不知道會被罵嗎 再怎麼蠢不會用兵也不可能不知道速度大於這些
: (瑾性弘緩,推道理,任計畫,無應卒倚伏之術,兵?不解,權以此望之)
: (OS: 照長官計畫走 輸了也不是我的錯 不照計畫走 贏了就算了 輸了就知死了)
: 諸葛瑾根本就在躲功勞阿 政治敏感度點滿的 做官技能點滿了
: 推拖閃躲飄點滿了
有跟早被演義弄死的潘璋合作過,火燒夏侯尚浮橋
其實就是中規中矩,不接觸敵人,就不可能會大敗
先求不傷身體,再求療效,
打仗先求不輸,再求戰功。
: (你叫我出兵我不能不出 啊就慢慢來 反正我走到前線 伯言就搞定了)
: 他唯一願望其實就是家族存續(都當到大將軍了還想怎樣)
: 你孫家和江南四姓之後要怎麼鬥最好不要跟我有關係
: 我是來和稀泥的 跟大家都打好關係 誰上台我都沒事
: (OS:有事去找陸伯言阿 你老了之後託孤去找陸遜 千萬不要找我...)
不過後來陸伯言沒撐到託孤,倒是呂岱撐到了(孫權往生時,呂岱 92 高齡)
: 大將軍只怕他也不想當 偏偏那個蠢兒子死命想立功把自己往風口浪尖上擺
: 在東吳這種地方立功當箭靶還想當顧命大臣
: 四姓不搞你搞誰阿
: 孫權開始老番顛 讓呂壹亂搞人 他也就明哲保身
: 就惦惦不講話
: "先前,諸葛瑾、朱然、步騭[2]和呂岱以自己為武官,未有干涉呂壹一事,
: 呂壹死後,孫權派遣中書郎袁禮斥責四人,指自己與四人恩猶骨肉,榮福喜戚,
: 相與共之,自己政治上出錯,理應上奏勸告,不應置身事外。"
: 啊張昭怎樣都要說話 你看孫權是有聽過嗎XD
對孫權來說,降將出身的潘濬講關於呂壹的話反而有用
除了潘濬的個性外,孫權自己的選擇性接受最有關係
孫權自己的想法,他覺得想聽時就會聽
不想聽時,運氣不好的話,流放及各種羞辱摧殘下去
: 你看他最後下場連個三公都沒有QQ 不給他丞相總該給太傅吧
: (喔對諸葛瑾就是大將軍加官太傅->再一次體現張昭的官多小)
主要是張昭長子張承有軍權
這位張承年紀可是比孫權還大的老將(177梯的)
而年紀小超過兩輪的弟弟張休是孫登的好朋友(跟顧譚一樣205梯的)
站在孫權的角度
給張昭太高官職,好處都張昭家族一鍋端了
同時期的魏國(魏明帝曹叡)
其實也很注意權力平衡
整個曹魏權力開始失衡
是到曹芳當皇帝時,曹爽執政才開始亂
顧雍之孫˙顧譚也是孫登的好朋友
(雖然年紀只跟顧雍差37歲,但中間還有一個早亡的顧卲)
孫登的四大好友︰諸葛恪/陳表/顧譚/張休
除了陳表早亡
顧譚跟張休都被孫權搞了
只有諸葛恪過關
但是也付出了慘痛的代價
(犧牲了長子諸葛綽)
先說諸葛恪雖然被孫權和自己老爸看衰
但是如果看到東興大捷吊打官二代司馬師兄弟倆
而不計後來被張特騙到進度條的話
會覺得諸葛恪真的是人中之龍
內政軍政一把罩
加上之前堅壁清野平山越的手腕
簡直光環直逼他的孔明叔叔
(假設他在當時就掛了,沒有後來的張特事件)
: 另外還有一點就是畢竟他是江北人
: 孫權的地域歧視其實很重 一直都不信任江南大姓 (二宮之爭 也是江南的被整慘 江北的沒啥事)
: 江北人 周瑜魯肅呂蒙 很顯然孫權都更偏愛一點 張昭是惹到孫 沒辦法
: 至於陸遜是真的能力太強 (喔對 步騭呂岱也是江北人)
步騭 呂岱
: 那周魯呂死後 (孫權內心的)江北人的支柱似乎就是諸葛瑾 ->所以才官運亨通?
周瑜 魯肅 呂蒙
避免跟呂岱搞混
: 總之 千萬別低估諸葛瑾 雖然沒有軍功 但他真的就是全三國最會做官的人...
: 最強公務員
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1F:推 BigGun5566: 諸葛恪連孔明跟陸遜都看衰他,也滿奇妙的 06/03 04:53
2F:推 gm79227922: 我覺得是因為他被定性成奸臣所以很多記載在臭他 06/03 07:24
3F:推 Houei: 想到2宮之爭 淮泗派(滕胤不太算)惟諸葛恪挺 江東派挺的孫和 06/03 09:16
4F:推 kiranagisa: 諸葛恪若有機會出使蜀漢,鐵定留給後世的梗會很多 06/03 13:31
5F:→ kiranagisa: 光是他看到嬸嬸後會留下什麼名言就很期待XDD 06/03 13:33
6F:→ gekorader: 陸遜能叫沒撐到託孤嗎...不就是為了不託給他把他氣死的 06/03 13:58
7F:→ Houei: 《易》:夫征不復,離羣醜也(離開同類);《疏》醜,類也;驢題曰 06/03 19:30
8F:→ Houei: 諸葛子瑜 同理嬸嬸題曰諸葛醜女 意同諸葛亮一類評價的女子? 06/03 19:30