作者cito (シト)
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标题Re: [心得] 诸葛瑾後期根本公务员化?
时间Sun Jun 2 22:29:52 2024
※ 引述《DerLuna (阳月)》之铭言:
: 如题: 或者应该说 诸葛瑾根本就是最强公务员吧..
: 之前讨论过诸葛瑾没什麽战功却当到大将军
: 後来整个把东吴状况和孙权个性摸下来
: 才会发现 诸葛瑾智慧真的不亚於诸葛亮 他是全三国最会做官的人
: 亮子能大权一把抓 是因为刘备刘禅都是好老板 刘禅更是懒人不想管
: 但大权一把抓 别看丞相好像很爽 但压力大到不行 还整天胃溃疡
: 蜀汉的爽缺别说麋竺(特规杂号安汉 但有特殊待遇)
: 许靖(最爽的缺太傅 看他把刘禅教成怎样...)
: 还有那个靠关系的车骑刘琰还比丞相爽多了 亮子丞相薪水会比他们多领多少吗
: 诸葛瑾呢 官永远刚好跟陆逊平 小一点点 薪水应该差不多
: 但是压力都在陆逊身上阿XDD 诸葛瑾毫无压力
: 孙权就是有事陆伯言 无事诸葛瑾
: 陆逊出去打仗 回来诸葛瑾一起升
: 你看要诸葛瑾真的出兵的时候他怎麽办 -->他直接不会 跑去问陆逊怎麽办(我真怀疑是装的)XD
: 孙权每次叫诸葛瑾出征他都慢吞吞
: 可能花时间把军容用很整齐 慢慢走 然後被说啥善於理兵不擅奇谋啥的
: 他不知道会被骂吗 再怎麽蠢不会用兵也不可能不知道速度大於这些
: (瑾性弘缓,推道理,任计画,无应卒倚伏之术,兵?不解,权以此望之)
: (OS: 照长官计画走 输了也不是我的错 不照计画走 赢了就算了 输了就知死了)
: 诸葛瑾根本就在躲功劳阿 政治敏感度点满的 做官技能点满了
: 推拖闪躲飘点满了
有跟早被演义弄死的潘璋合作过,火烧夏侯尚浮桥
其实就是中规中矩,不接触敌人,就不可能会大败
先求不伤身体,再求疗效,
打仗先求不输,再求战功。
: (你叫我出兵我不能不出 啊就慢慢来 反正我走到前线 伯言就搞定了)
: 他唯一愿望其实就是家族存续(都当到大将军了还想怎样)
: 你孙家和江南四姓之後要怎麽斗最好不要跟我有关系
: 我是来和稀泥的 跟大家都打好关系 谁上台我都没事
: (OS:有事去找陆伯言阿 你老了之後托孤去找陆逊 千万不要找我...)
不过後来陆伯言没撑到托孤,倒是吕岱撑到了(孙权往生时,吕岱 92 高龄)
: 大将军只怕他也不想当 偏偏那个蠢儿子死命想立功把自己往风口浪尖上摆
: 在东吴这种地方立功当箭靶还想当顾命大臣
: 四姓不搞你搞谁阿
: 孙权开始老番颠 让吕壹乱搞人 他也就明哲保身
: 就惦惦不讲话
: "先前,诸葛瑾、朱然、步骘[2]和吕岱以自己为武官,未有干涉吕壹一事,
: 吕壹死後,孙权派遣中书郎袁礼斥责四人,指自己与四人恩犹骨肉,荣福喜戚,
: 相与共之,自己政治上出错,理应上奏劝告,不应置身事外。"
: 啊张昭怎样都要说话 你看孙权是有听过吗XD
对孙权来说,降将出身的潘濬讲关於吕壹的话反而有用
除了潘濬的个性外,孙权自己的选择性接受最有关系
孙权自己的想法,他觉得想听时就会听
不想听时,运气不好的话,流放及各种羞辱摧残下去
: 你看他最後下场连个三公都没有QQ 不给他丞相总该给太傅吧
: (喔对诸葛瑾就是大将军加官太傅->再一次体现张昭的官多小)
主要是张昭长子张承有军权
这位张承年纪可是比孙权还大的老将(177梯的)
而年纪小超过两轮的弟弟张休是孙登的好朋友(跟顾谭一样205梯的)
站在孙权的角度
给张昭太高官职,好处都张昭家族一锅端了
同时期的魏国(魏明帝曹叡)
其实也很注意权力平衡
整个曹魏权力开始失衡
是到曹芳当皇帝时,曹爽执政才开始乱
顾雍之孙˙顾谭也是孙登的好朋友
(虽然年纪只跟顾雍差37岁,但中间还有一个早亡的顾卲)
孙登的四大好友︰诸葛恪/陈表/顾谭/张休
除了陈表早亡
顾谭跟张休都被孙权搞了
只有诸葛恪过关
但是也付出了惨痛的代价
(牺牲了长子诸葛绰)
先说诸葛恪虽然被孙权和自己老爸看衰
但是如果看到东兴大捷吊打官二代司马师兄弟俩
而不计後来被张特骗到进度条的话
会觉得诸葛恪真的是人中之龙
内政军政一把罩
加上之前坚壁清野平山越的手腕
简直光环直逼他的孔明叔叔
(假设他在当时就挂了,没有後来的张特事件)
: 另外还有一点就是毕竟他是江北人
: 孙权的地域歧视其实很重 一直都不信任江南大姓 (二宫之争 也是江南的被整惨 江北的没啥事)
: 江北人 周瑜鲁肃吕蒙 很显然孙权都更偏爱一点 张昭是惹到孙 没办法
: 至於陆逊是真的能力太强 (喔对 步骘吕岱也是江北人)
步骘 吕岱
: 那周鲁吕死後 (孙权内心的)江北人的支柱似乎就是诸葛瑾 ->所以才官运亨通?
周瑜 鲁肃 吕蒙
避免跟吕岱搞混
: 总之 千万别低估诸葛瑾 虽然没有军功 但他真的就是全三国最会做官的人...
: 最强公务员
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1F:推 BigGun5566: 诸葛恪连孔明跟陆逊都看衰他,也满奇妙的 06/03 04:53
2F:推 gm79227922: 我觉得是因为他被定性成奸臣所以很多记载在臭他 06/03 07:24
3F:推 Houei: 想到2宫之争 淮泗派(滕胤不太算)惟诸葛恪挺 江东派挺的孙和 06/03 09:16
4F:推 kiranagisa: 诸葛恪若有机会出使蜀汉,铁定留给後世的梗会很多 06/03 13:31
5F:→ kiranagisa: 光是他看到婶婶後会留下什麽名言就很期待XDD 06/03 13:33
6F:→ gekorader: 陆逊能叫没撑到托孤吗...不就是为了不托给他把他气死的 06/03 13:58
7F:→ Houei: 《易》:夫征不复,离羣丑也(离开同类);《疏》丑,类也;驴题曰 06/03 19:30
8F:→ Houei: 诸葛子瑜 同理婶婶题曰诸葛丑女 意同诸葛亮一类评价的女子? 06/03 19:30