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先講兩個 程昱 賈詡 (1)程昱(141~220) 程昱出仕甚晚, 甚至第一個巨大功績:鎮守鄄城(194年,54歲), 那時曹操出兵徐州,前方在搞大屠殺, 後方卻慘遭張邈呂布闖空門, 程昱缺糧死守,並疑似在糧食加料, 曹操回來後,親執程昱之手說: "若非程卿之力,吾無所歸矣。" 那時就已經是諸葛亮在五丈原,臥龍歸天的年紀了。 爾後,他雖比曹操年長 14 歲, 年紀一大把,高大威武,做人又相當有個性, 但是還是建議曹丕留守時, 面對叛軍處置多諮詢遠征的曹操意見, 雖然曹操一向的處置法大家都心裡有譜, 但難得曹操這次尊重國淵的意見,寬大處理。 這次程昱對曹丕的建議, 也傳到曹操耳裡,曹操誇程昱: "君非徒明於軍計,又善處人父子之間。" 根據程昱平時與人相處的個性十足, 可見得他知道要怎做才會討人喜歡, 只是就是不想那樣做。 這時程昱已經七十好幾了。 雖然程昱比曹操年長多,但是曹操在 220 年初往生時, 程昱還在世, 但曹丕沒有封給他夢寐以求的三公, 有一說是當初在糧食加料的原因, 只能抱憾而終了。 (2)賈詡(147~223) 賈詡比曹操年長 8 歲, 也是比曹操晚掛。 被稱為低調的智者, 一開始的老闆是段煨, 這個人一天到晚覺得總有刁民想害朕, 並懷疑賈詡想害他,只能保持距離了, 後來提供兩個大老爺子,李傕郭汜寶貴的建議時, 就已經坐四望五了, 也就是年紀其實跟那兩位差不多。 後來跟著張繡混時, 年紀可能還比張繡大上幾歲, 對張繡提供了相當寶貴的建議。 例如有一次, 賈詡勸張繡不要出兵打曹操, 結果張繡硬要,就打輸了, 回來時賈詡叫他馬上再去追擊曹軍, 果然輸又變贏。 後來197年,策畫讓曹操揚名的宛城之戰, 這時已經年過五十了。 投降曹操後,後來只有曹操問時, 才提供寶貴的建議。 例如反對赤壁征吳, 離間馬超韓遂, 還有最敏感的立嗣, 禁不起再三追問, 只回曹操一句, "思袁本初、劉景升父子也"。 曹丕即位後,封賈詡為太尉, 被三國志評為: "闔門自守,退無私交,男女嫁娶,不結高門,天下之論智計者歸之" -- ◢███ ◢███ ████ ◢◤ ████ ███ ◢◤ ████ ██ ████ --



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1F:推 jodawa: 加料是啥? 煮得不好吃嗎XD 01/04 12:41
2F:→ cito: 據說當時為了應急加了人肉,因為真的太缺糧了。 01/04 12:45
3F:推 hesho: 加了肉乾 01/04 15:26
4F:推 Houei: 陳壽畢竟仕晉 魏志有不必替魏文明2帝隱晦的壓力 與2荀並列 01/04 16:39
5F:→ Houei: 傳的賈詡 勸曹丕打消伐吳念頭卻無用 某種程度諷刺曹丕眼光? 01/04 16:39
6F:推 ckshchen: 趙雲也算老 01/04 16:44
7F:→ loser1: 賣年糕 01/05 01:04
8F:推 haviccy: 優文 推一個 01/06 07:49
9F:推 ranpla: 董昭小曹操一歲,但也活超過80 01/08 12:15
10F:→ cito: 董昭的謀略能力也很高,為袁紹跟曹操出了不少奇謀妙策。 01/08 13:41
11F:推 ranpla: 結果董昭在五代智力才62XD 01/08 17:26
12F:推 ranpla: https://imgur.com/1ledFAV 01/08 17:31
13F:→ cito: 五代中文版 智力/政治 顯示相反 01/08 20:11
14F:推 andy82116: 董昭史書評價也是郭嘉程昱等級的 01/09 03:47
15F:推 ranpla: 五代PK智力/政治寫反的老毛病 01/09 10:35
16F:→ gekorader: 印象中賈詡不是比張繡大幾歲的問題,張繡好像是用高一輩 01/11 03:13
17F:→ gekorader: 的禮數對待賈詡這樣 01/11 03:14
18F:推 ranpla: 軍閥嘛!還能要求他多禮賢下士嗎? 01/11 10:04
19F:推 hgt: 突然想到涼州段氏也真是大世族阿!! 我記得北涼的開國皇帝 01/11 10:55
20F:→ hgt: 沮渠蒙遜原本的老闆也是涼州段氏,也是因為老闆疑心病重才 01/11 10:56
21F:→ hgt: 離開獨自創業!! 01/11 10:57
22F:推 andy82116: 涼州那些士族都流傳很久 武威段氏到唐朝都還有人 01/11 13:22
23F:→ andy82116: 甚至宋朝大理段氏都有人說是武威段氏後代 01/11 13:30
24F:→ Houei: 高謙之"以父舅氏沮渠蒙遜曾據涼土...涼國盛事佛道,為論貶之 01/15 23:18
25F:→ Houei: ,因稱佛是九流之一家" 不曉得跟蒙遜殺曇無讖 有沒有1點關係 01/15 23:18
26F:推 seaman675: 賈太尉真的強,在涼州諸侯、董家,在涼州諸侯、董家、 01/23 23:10
27F:→ seaman675: 諸夏侯曹等等一群生毛帶甲的身邊,還能有這樣不錯的結 01/23 23:10
28F:→ seaman675: 局 01/23 23:11
29F:→ buffon: 但是賈太尉保不住張繡 (還是不想保?) 01/24 11:49
30F:推 khara: 推整理 確實用平均年齡說事未必準 短命者有長壽亦不少 01/28 12:29
31F:推 YomiIsayama: 其實也沒有證據證明張繡是被弄死的吧 最多就是魏略講 01/29 23:23
32F:→ YomiIsayama: 的被曹丕恐嚇嚇死(或識時務自殺) 01/29 23:23
33F:推 YomiIsayama: 張繡的兒子也襲了他的爵位 沒被牽連 01/29 23:30
34F:→ YomiIsayama: 史書寫的憂懼憂憤而死 很多我總覺得其實是識時務自殺 01/29 23:31
35F:→ YomiIsayama: 老闆各種暗示要你死 不趕快自殺只怕變成全家不得好死 01/29 23:32
36F:→ YomiIsayama: 自殺了還可以體面下葬給老闆和家人台階下 01/29 23:32







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