作者jede (介德)
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標題[討論] 黃忠會不會其實不老
時間Thu Dec 28 19:56:45 2023
黃忠生年不詳，死於220年，老黃忠的形象是因為關羽說"大丈夫終不中老兵同列"，羅貫
中據此幫他安排了"年六旬""七十有五"等台詞，光榮的三國志系列又根據羅貫中，設定他
為148年生，220年死時是72歲
黃忠在加入劉備勢力前沒沒無聞，208年加入劉備勢力後受重用，213年劉備入蜀時，以黃
忠為軍團主力，史載劉璋派出劉璝、冷苞、張任、鄧賢和吳懿出戰，皆被劉備軍擊潰，圍
攻雒城時又擊敗劉璋軍名將張任，從事後封賞來看，這些戰果主要都是黃忠打下來的
黃忠一生最大的戰績發生在219年漢中之戰，戰役初期對劉備軍相當不利，吳蘭及雷銅被
殺，陳式所部士兵被趕進山谷，摔死的不計其數，諸葛亮掏空蜀中給劉備援助，此時黃
忠在法正規畫下陣斬夏侯淵，一戰徹底逆轉劉備逆勢，夏侯淵是三國時代亡於陣的最高階
將領，這個果實由黃忠摘下
戰後劉備任漢中王，以關羽為前將軍，馬超左將軍，張飛右將軍，黃忠後將軍，此四人為
最高階將領，就是在此時引發關羽不滿，說"大丈夫終不與老兵同列"，隔年黃忠去世
從黃忠事蹟來看，活躍期間大概十年，活躍方式是衝鋒陷陣，依靠個人武勇殺敵，不是坐
鎮大軍指揮作戰那種，很難想像是老人家做的事
關羽那句話值得推敲，重點應該是"兵"，不是"老"，他想說的是黃忠無名小卒，並非大將
，參軍這麼久還只是個兵，黃忠是不是很老跟關羽想講的事其實沒有關聯
如果說黃忠是三十歲左右跟隨劉備，三十幾歲時在戰場上拚殺，接近四十歲時大發神威陣
斬夏侯淵，死於四十餘歲，跟太史慈類似，對應他的事蹟可能比較合理
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1F：推 Houei: 1.黃忠20X年為荊州牧劉表中郎將 參照益州牧劉備給劉封2X歲 12/28 21:28
2F：→ Houei: 即當中郎將 2.水經注:沔水又東南徑蔡洲,漢長水校尉蔡瑁居之 12/28 21:28
3F：→ Houei: 劉表極少數可考 較大姓蔡氏校尉更高的中郎將 體能巔峰合理 12/28 21:28
4F：推 CGT: 紀錄太少，黃忠被設定成老頭也就是關公酸他是"老兵"這句 12/28 22:06
5F：→ Houei: 孟起兼資文武,當與益德並驅爭先 趙雲"特任掌內事" 以上說明 12/28 23:21
6F：→ Houei: 3虎將並非只會廝殺 故老革荒悖,可復道邪 感覺像是武夫之意? 12/28 23:21
7F：推 yuchiuan1231: 黃忠蠻有可能是關張馬黃趙裡面最年輕的 12/28 23:29
8F：推 kiranagisa: 最上位的其中一位將軍過世，竟都無人說些感想之類的 12/29 11:20
9F：→ wilson00164: 就算關羽的重點在兵，老字依然不能忽略啊 12/30 10:23
10F：→ wilson00164: 頂多說黃忠可能沒有演義強調的那樣特別老，難以認定 12/30 10:24
11F：→ wilson00164: "其實不老"，唯一證據只是不認為衝鋒不能太老(後面回 12/30 10:24
12F：→ wilson00164: 文基本上也已經舉例否定)。 12/30 10:25
13F：→ Houei: 老鷹 老虎 老鼠 老師： 12/30 11:39
14F：推 a435007: 記得有說法黃忠在劉表麾下任中郎將的前半生 都耗在跟東吳 01/01 18:47
15F：→ a435007: 的太史慈對峙 較勁 01/01 18:47
16F：推 Tohaku: 另一個老的線索是子黃射病逝後就沒再生了(看看鍾繇...) 01/02 13:09
17F：推 Ayukawayen: 黃忠的兒子是黃敘；黃祖的兒子是黃射。 01/02 16:44
18F：推 Tohaku: 謝樓上，記憶錯亂了 01/03 11:38