作者jede (介德)
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标题[讨论] 黄忠会不会其实不老
时间Thu Dec 28 19:56:45 2023
黄忠生年不详，死於220年，老黄忠的形象是因为关羽说"大丈夫终不中老兵同列"，罗贯
中据此帮他安排了"年六旬""七十有五"等台词，光荣的三国志系列又根据罗贯中，设定他
为148年生，220年死时是72岁
黄忠在加入刘备势力前没没无闻，208年加入刘备势力後受重用，213年刘备入蜀时，以黄
忠为军团主力，史载刘璋派出刘璝、冷苞、张任、邓贤和吴懿出战，皆被刘备军击溃，围
攻雒城时又击败刘璋军名将张任，从事後封赏来看，这些战果主要都是黄忠打下来的
黄忠一生最大的战绩发生在219年汉中之战，战役初期对刘备军相当不利，吴兰及雷铜被
杀，陈式所部士兵被赶进山谷，摔死的不计其数，诸葛亮掏空蜀中给刘备援助，此时黄
忠在法正规画下阵斩夏侯渊，一战彻底逆转刘备逆势，夏侯渊是三国时代亡於阵的最高阶
将领，这个果实由黄忠摘下
战後刘备任汉中王，以关羽为前将军，马超左将军，张飞右将军，黄忠後将军，此四人为
最高阶将领，就是在此时引发关羽不满，说"大丈夫终不与老兵同列"，隔年黄忠去世
从黄忠事蹟来看，活跃期间大概十年，活跃方式是冲锋陷阵，依靠个人武勇杀敌，不是坐
镇大军指挥作战那种，很难想像是老人家做的事
关羽那句话值得推敲，重点应该是"兵"，不是"老"，他想说的是黄忠无名小卒，并非大将
，参军这麽久还只是个兵，黄忠是不是很老跟关羽想讲的事其实没有关联
如果说黄忠是三十岁左右跟随刘备，三十几岁时在战场上拚杀，接近四十岁时大发神威阵
斩夏侯渊，死於四十余岁，跟太史慈类似，对应他的事蹟可能比较合理
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1F：推 Houei: 1.黄忠20X年为荆州牧刘表中郎将 参照益州牧刘备给刘封2X岁 12/28 21:28
2F：→ Houei: 即当中郎将 2.水经注:沔水又东南径蔡洲,汉长水校尉蔡瑁居之 12/28 21:28
3F：→ Houei: 刘表极少数可考 较大姓蔡氏校尉更高的中郎将 体能巅峰合理 12/28 21:28
4F：推 CGT: 纪录太少，黄忠被设定成老头也就是关公酸他是"老兵"这句 12/28 22:06
5F：→ Houei: 孟起兼资文武,当与益德并驱争先 赵云"特任掌内事" 以上说明 12/28 23:21
6F：→ Houei: 3虎将并非只会厮杀 故老革荒悖,可复道邪 感觉像是武夫之意? 12/28 23:21
7F：推 yuchiuan1231: 黄忠蛮有可能是关张马黄赵里面最年轻的 12/28 23:29
8F：推 kiranagisa: 最上位的其中一位将军过世，竟都无人说些感想之类的 12/29 11:20
9F：→ wilson00164: 就算关羽的重点在兵，老字依然不能忽略啊 12/30 10:23
10F：→ wilson00164: 顶多说黄忠可能没有演义强调的那样特别老，难以认定 12/30 10:24
11F：→ wilson00164: "其实不老"，唯一证据只是不认为冲锋不能太老(後面回 12/30 10:24
12F：→ wilson00164: 文基本上也已经举例否定)。 12/30 10:25
13F：→ Houei: 老鹰 老虎 老鼠 老师： 12/30 11:39
14F：推 a435007: 记得有说法黄忠在刘表麾下任中郎将的前半生 都耗在跟东吴 01/01 18:47
15F：→ a435007: 的太史慈对峙 较劲 01/01 18:47
16F：推 Tohaku: 另一个老的线索是子黄射病逝後就没再生了(看看锺繇...) 01/02 13:09
17F：推 Ayukawayen: 黄忠的儿子是黄叙；黄祖的儿子是黄射。 01/02 16:44
18F：推 Tohaku: 谢楼上，记忆错乱了 01/03 11:38