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※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言: : 如題 : 赤壁戰後,孫吳分兩路進兵 : 一路孫權親自率領攻合肥,另一路周瑜程普打南郡 : 我突發其想,如果當時率兵打合肥的是周瑜,那有沒有機會打下合肥啊? : 又或者當時孫權就放棄荊州,直接集中全部兵力攻合肥,會不會就有機會? : 大家覺得呢? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 記得之前有人討論過類似的問題 基本上,對東吳來說,攻打合肥、徐州就是下策, 因為對南方陣營來講,這地方既難攻,攻下又不好守。(這點呂蒙分析過) 有玩過三國志地圖的大概都有印象, 這區域就是往南就是跨一條長江,北面又要面對源源不絕的北方陸軍。 沒記錯的話,周瑜本來就是主攻荊州、益州 (甚至交州)派的。 (呂蒙也是) 孫權大概是沒城打了才會硬打合肥。 可能也是打了幾次覺得實在沒搞頭, 才受不了開搶劉備的荊州的。 可憐阿.. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.152.25 (臺灣)
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1F:→ o07608: 劉備在益州做了一年多的前置作業,翻臉開打拉了幾乎全部 08/25 22:30
2F:→ o07608: 東州派過來,都打到要阿亮帶援軍才能打下益州了 08/25 22:30
3F:→ o07608: 以吳國精美的攻擊能力,要從零開始打益州會不會想太美 08/25 22:31
4F:→ o07608: 此外我看過往討論怎麼跟你印象不一樣,我的印象是合肥就是 08/25 22:32
5F:→ o07608: 吳國必須打下才能對北方有足夠的預警和防禦能力 08/25 22:33
6F:→ sbdr: 聽說是守江必守淮? 08/25 22:44
7F:→ o07608: 回去翻了一下討論,是因為戰略縱深的問題 08/25 22:50
8F:推 Houei: "合肥以南惟有皖城" 奪皖城 合肥被劉馥搞的風生水起 所以.. 08/25 22:50
9F:→ o07608: 而且合肥周遭地勢很方便南方政權水軍集結救援,也不是孤單 08/25 22:52
10F:→ o07608: 一座城給北方扁 08/25 22:52
11F:→ o07608: #19b3x7al 08/25 22:53
12F:→ o07608: 所以呂蒙才建議蓋濡須塢,因為合肥不在手上就只能靠它防了 08/25 22:55
大大說的也有道理 看周瑜傳 是時劉璋為益州牧,外有張魯寇侵,瑜乃詣京見權曰:「今曹操新折衂,方憂在腹心,未 能與將軍道兵相事也。乞與奮威俱進取蜀,得蜀而并張魯,因留奮威固守其地,好與馬超 結援。瑜還與將軍據襄陽以蹙操,北方可圖也。」權許之。瑜還江陵,為行裝,而道於巴 丘病卒 本來周瑜要展開攻蜀計畫,孫權也同意了。結果計畫還沒開始就病死了。 看呂蒙傳 深納其策,又聊復與論取徐州意,蒙對曰:「今操遠在河北,新破諸袁,撫集幽、跔A未 暇東顧。徐土守兵,聞不足言,往自可克。然地勢陸通,驍騎所騁,至尊今日得徐州,操 後旬必來爭,雖以七八萬人守之,猶當懷憂。不如取羽,全據長江,形勢益張。」權尤以 此言為當。 -------- 換言之,周瑜、呂蒙的戰略,一貫都是取荊、益的。當然,攻下合肥也有道理, 對於江東有更好的穩固。 問題是對北方曹操來說也是,佔有合肥,就能壓制江東來犯。 從結果來看,孫權軍多次攻合肥未果,可見這條路確實走不通。 就算真的走通了,按照呂蒙的觀點,一樣要耗大量人馬去守, 勢必跟曹軍又要展開另一波拉鋸。 至於東吳到底有沒有本事攻取益州,這個確實有爭議, 但我是覺得,從曹操手中攻下合肥,比從劉璋手中拿下益州困難多了。 關鍵在於,劉備軍的動向,劉備軍是協力還是背刺, 兩者間的難度就差了N倍。 ※ 編輯: jodawa (219.70.152.25 臺灣), 08/25/2023 23:32:31
13F:推 o07608: 隆中對就是要取益州,劉備和阿亮肯定不會坐視不管啊XD 08/26 11:03
14F:推 TWN56ers: 周瑜益州打到一半老劉大概就要被刺了 倒是補給被斷 周 08/26 11:06
15F:→ TWN56ers: 瑜成了餓死鬼 08/26 11:06
16F:推 hgt: 老劉會背刺?? 這樣不就變成樓上最討厭的"鼠輩"??? 呵!!! 08/26 15:13
17F:推 TWN56ers: 我看你是完全不懂喔!!! 08/26 23:21
18F:→ zafa: 合肥不是在揚州的九江郡裡嗎?跟徐州是兩碼子事吧? 08/27 13:41
19F:噓 jack0123nj: 可以先噓用遊戲地圖解史嗎? 10/06 11:57







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