作者jodawa (jodaway)
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标题Re: [闲聊] 如果当初攻合肥的是周瑜,有机会吗?
时间Fri Aug 25 22:24:46 2023
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言:
: 如题
: 赤壁战後,孙吴分两路进兵
: 一路孙权亲自率领攻合肥,另一路周瑜程普打南郡
: 我突发其想,如果当时率兵打合肥的是周瑜,那有没有机会打下合肥啊?
: 又或者当时孙权就放弃荆州,直接集中全部兵力攻合肥,会不会就有机会?
: 大家觉得呢?
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记得之前有人讨论过类似的问题
基本上,对东吴来说,攻打合肥、徐州就是下策,
因为对南方阵营来讲,这地方既难攻,攻下又不好守。(这点吕蒙分析过)
有玩过三国志地图的大概都有印象,
这区域就是往南就是跨一条长江,北面又要面对源源不绝的北方陆军。
没记错的话,周瑜本来就是主攻荆州、益州 (甚至交州)派的。 (吕蒙也是)
孙权大概是没城打了才会硬打合肥。
可能也是打了几次觉得实在没搞头,
才受不了开抢刘备的荆州的。
可怜阿..
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1F:→ o07608: 刘备在益州做了一年多的前置作业,翻脸开打拉了几乎全部 08/25 22:30
2F:→ o07608: 东州派过来,都打到要阿亮带援军才能打下益州了 08/25 22:30
3F:→ o07608: 以吴国精美的攻击能力,要从零开始打益州会不会想太美 08/25 22:31
4F:→ o07608: 此外我看过往讨论怎麽跟你印象不一样,我的印象是合肥就是 08/25 22:32
5F:→ o07608: 吴国必须打下才能对北方有足够的预警和防御能力 08/25 22:33
6F:→ sbdr: 听说是守江必守淮? 08/25 22:44
7F:→ o07608: 回去翻了一下讨论,是因为战略纵深的问题 08/25 22:50
8F:推 Houei: "合肥以南惟有皖城" 夺皖城 合肥被刘馥搞的风生水起 所以.. 08/25 22:50
9F:→ o07608: 而且合肥周遭地势很方便南方政权水军集结救援,也不是孤单 08/25 22:52
10F:→ o07608: 一座城给北方扁 08/25 22:52
12F:→ o07608: 所以吕蒙才建议盖濡须坞,因为合肥不在手上就只能靠它防了 08/25 22:55
大大说的也有道理
看周瑜传
是时刘璋为益州牧,外有张鲁寇侵,瑜乃诣京见权曰:「今曹操新折衂,方忧在腹心,未
能与将军道兵相事也。乞与奋威俱进取蜀,得蜀而并张鲁,因留奋威固守其地,好与马超
结援。瑜还与将军据襄阳以蹙操,北方可图也。」权许之。瑜还江陵,为行装,而道於巴
丘病卒
本来周瑜要展开攻蜀计画,孙权也同意了。结果计画还没开始就病死了。
看吕蒙传
深纳其策,又聊复与论取徐州意,蒙对曰:「今操远在河北,新破诸袁,抚集幽、跔A未
暇东顾。徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操
後旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。」权尤以
此言为当。
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换言之,周瑜、吕蒙的战略,一贯都是取荆、益的。当然,攻下合肥也有道理,
对於江东有更好的稳固。
问题是对北方曹操来说也是,占有合肥,就能压制江东来犯。
从结果来看,孙权军多次攻合肥未果,可见这条路确实走不通。
就算真的走通了,按照吕蒙的观点,一样要耗大量人马去守,
势必跟曹军又要展开另一波拉锯。
至於东吴到底有没有本事攻取益州,这个确实有争议,
但我是觉得,从曹操手中攻下合肥,比从刘璋手中拿下益州困难多了。
关键在於,刘备军的动向,刘备军是协力还是背刺,
两者间的难度就差了N倍。
※ 编辑: jodawa (219.70.152.25 台湾), 08/25/2023 23:32:31
13F:推 o07608: 隆中对就是要取益州,刘备和阿亮肯定不会坐视不管啊XD 08/26 11:03
14F:推 TWN56ers: 周瑜益州打到一半老刘大概就要被刺了 倒是补给被断 周 08/26 11:06
15F:→ TWN56ers: 瑜成了饿死鬼 08/26 11:06
16F:推 hgt: 老刘会背刺?? 这样不就变成楼上最讨厌的"鼠辈"??? 呵!!! 08/26 15:13
17F:推 TWN56ers: 我看你是完全不懂喔!!! 08/26 23:21
18F:→ zafa: 合肥不是在扬州的九江郡里吗?跟徐州是两码子事吧? 08/27 13:41
19F:嘘 jack0123nj: 可以先嘘用游戏地图解史吗? 10/06 11:57