作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)
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標題Re: [討論] 劉備到底有無可能佔了荊州又能東和孫權
時間Sun Jul 9 19:06:01 2023
用「王者天下」裡面秦魏聯手打下什虎城那個招式
秦軍為了專心攻趙，要防止魏國出手夾攻
就提出秦魏聯軍，以秦軍為主打下位於秦楚韓魏之間地帶一座楚國要塞城市交給魏國當作魏
國不出兵助趙的交換條件
如果蜀漢方提出待蜀方打下襄陽休養2年
由漢軍出兵攻合肥，吳軍只需要派出象徵性兵力，以漢吳聯軍名義打下合肥交給吳國
然後以兩國相王當作保證
在襄陽城劉孫都帶百官參加確認這個條約
劉備在會上答應保奏孫權為吳公、揚州牧
直接裂土實封一個有整個揚州的吳國給他
（非劉氏不得王讓劉備親自打破太尷尬，所以就用公爵這個用來安置前朝廢帝的爵位，在當
時封公跟封侯意義完全不一樣）
孫權長子孫登為淮南侯
然後承認淮南郡為吳國封地
如果成功打下合肥歸吳的話
吳國進可以水軍擁有進取許昌 洛陽的能力
退可以讓江南遠離戰火
淮南從楚國吳國越國時代以來就是江南核心，富庶又有料
孫權或許會有他哥的雄心
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1F：推 comejo: 跟失信的人沒啥好談的.......... 07/09 22:03
2F：推 evilraistlin: 這種盟約跟一張白紙沒什麼分別... 07/09 23:26
3F：推 CortexA9: 劉備取西川 孫權就已經受不了了 還要等打下襄陽休養2年? 07/10 00:26
4F：→ CortexA9: 好阿你慢慢休養 我照樣偷襲 反正劉備軍還是一樣腹背受敵 07/10 00:26
5F：→ CortexA9: 劉備要封孫權OO公XX王 隨便你封 曹丕討質子都可以耍賴了 07/10 00:31
6F：推 Houei: 1.曹操為魏王後 就沒劉備打破的問題 2.攻襄陽前提:天下有變 07/10 01:12
7F：推 IKnowWhy: 劉備與其跟孫權談其實還不如挑起孫和大姓的矛盾 07/10 07:37
8F：推 stevetsao123: 盟約沒用吧，關羽北伐前也有湘水之盟，還不是被背刺 07/10 08:50
9F：→ Houei: I大講的 關羽疑似有做 吳簡、吳書都出現"首尾關羽"般的字樣 07/10 09:42
10F：→ Qaaaa: 取湘關米就被當你先毀盟的藉口了 所以相不相王基本上沒用ㄚ 07/10 17:59
11F：→ evilraistlin: 勢力比人家弱的時候你也不可能指望盟約保護你... 07/11 00:16
12F：→ evilraistlin: 就算強的一方沒毀約打算 弱的一方也不會相信 07/11 00:17
13F：→ dorozo779: 孫家就沒打算稱臣，真打算乖乖的赤壁之戰就不會打了， 07/11 04:50
14F：→ dorozo779: 後面就算礙於老劉攻打，也是假意稱臣 07/11 04:51
15F：→ dorozo779: 唯一佔了荊州又能東和孫家只有一個可能 07/11 04:52
16F：→ dorozo779: 就是荊州的拳頭夠大，這不關羽一把拳頭拿去揍曹仁，孫 07/11 04:54
17F：→ dorozo779: 家就不乖了 07/11 04:54
18F：→ want150: 老話一句 劉備占有荊州的事實與孫權的國防考量有本質上 07/11 06:16
19F：→ want150: 的衝突（當然取下荊州後有沒有發揮預想的效果是另一回事 07/11 06:16
20F：→ want150: ）所以最好的策略就是直接放棄 因為你遲早守不住的 07/11 06:16
21F：推 greecat: 兩個字，給共欸 07/12 12:34
22F：推 biglafu: 推樓樓上 07/13 15:22