作者sanae0307 (防空栖姬人柱力)
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标题Re: [讨论] 刘备到底有无可能占了荆州又能东和孙权
时间Sun Jul 9 19:06:01 2023
用「王者天下」里面秦魏联手打下什虎城那个招式
秦军为了专心攻赵，要防止魏国出手夹攻
就提出秦魏联军，以秦军为主打下位於秦楚韩魏之间地带一座楚国要塞城市交给魏国当作魏
国不出兵助赵的交换条件
如果蜀汉方提出待蜀方打下襄阳休养2年
由汉军出兵攻合肥，吴军只需要派出象徵性兵力，以汉吴联军名义打下合肥交给吴国
然後以两国相王当作保证
在襄阳城刘孙都带百官参加确认这个条约
刘备在会上答应保奏孙权为吴公、扬州牧
直接裂土实封一个有整个扬州的吴国给他
（非刘氏不得王让刘备亲自打破太尴尬，所以就用公爵这个用来安置前朝废帝的爵位，在当
时封公跟封侯意义完全不一样）
孙权长子孙登为淮南侯
然後承认淮南郡为吴国封地
如果成功打下合肥归吴的话
吴国进可以水军拥有进取许昌 洛阳的能力
退可以让江南远离战火
淮南从楚国吴国越国时代以来就是江南核心，富庶又有料
孙权或许会有他哥的雄心
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1F：推 comejo: 跟失信的人没啥好谈的.......... 07/09 22:03
2F：推 evilraistlin: 这种盟约跟一张白纸没什麽分别... 07/09 23:26
3F：推 CortexA9: 刘备取西川 孙权就已经受不了了 还要等打下襄阳休养2年? 07/10 00:26
4F：→ CortexA9: 好阿你慢慢休养 我照样偷袭 反正刘备军还是一样腹背受敌 07/10 00:26
5F：→ CortexA9: 刘备要封孙权OO公XX王 随便你封 曹丕讨质子都可以耍赖了 07/10 00:31
6F：推 Houei: 1.曹操为魏王後 就没刘备打破的问题 2.攻襄阳前提:天下有变 07/10 01:12
7F：推 IKnowWhy: 刘备与其跟孙权谈其实还不如挑起孙和大姓的矛盾 07/10 07:37
8F：推 stevetsao123: 盟约没用吧，关羽北伐前也有湘水之盟，还不是被背刺 07/10 08:50
9F：→ Houei: I大讲的 关羽疑似有做 吴简、吴书都出现"首尾关羽"般的字样 07/10 09:42
10F：→ Qaaaa: 取湘关米就被当你先毁盟的藉口了 所以相不相王基本上没用ㄚ 07/10 17:59
11F：→ evilraistlin: 势力比人家弱的时候你也不可能指望盟约保护你... 07/11 00:16
12F：→ evilraistlin: 就算强的一方没毁约打算 弱的一方也不会相信 07/11 00:17
13F：→ dorozo779: 孙家就没打算称臣，真打算乖乖的赤壁之战就不会打了， 07/11 04:50
14F：→ dorozo779: 後面就算碍於老刘攻打，也是假意称臣 07/11 04:51
15F：→ dorozo779: 唯一占了荆州又能东和孙家只有一个可能 07/11 04:52
16F：→ dorozo779: 就是荆州的拳头够大，这不关羽一把拳头拿去揍曹仁，孙 07/11 04:54
17F：→ dorozo779: 家就不乖了 07/11 04:54
18F：→ want150: 老话一句 刘备占有荆州的事实与孙权的国防考量有本质上 07/11 06:16
19F：→ want150: 的冲突（当然取下荆州後有没有发挥预想的效果是另一回事 07/11 06:16
20F：→ want150: ）所以最好的策略就是直接放弃 因为你迟早守不住的 07/11 06:16
21F：推 greecat: 两个字，给共欸 07/12 12:34
22F：推 biglafu: 推楼楼上 07/13 15:22