作者lockgolden (鎖金)
看板SAN
標題[問題] 劉禪投降後，姜維為何不改立劉永為帝？
時間Tue Nov 29 12:17:00 2022
在維基百科中，關於魏滅蜀之戰的過程，有提到：
「而在堅守劍閣的姜維，先聞諸葛瞻兵敗，但未知劉禪確切消息，恐腹背受敵，便放棄劍閣
引軍東入巴中。鍾會大軍進駐涪城，另派胡烈、田續、龐會等人率軍追擊姜維其部隊。姜維
再退到郪縣，得知劉禪降魏後，走投無路的姜維只能率廖化、張翼、董厥等將領及直屬部隊
投降鍾會軍。」
姜維假意投降鐘會，我認為在當時是別無選擇，畢竟皇帝已經投降了。
但是在劉禪投降時，劉禪還有一個弟弟，就是劉永。根據維基百科，劉永至少還活到蜀漢滅
亡。
如果姜維投降鐘會之後，再學當年的袁紹因為漢獻帝被董卓挾持改立幽州牧劉虞為帝那樣改
立劉永為帝，是否能讓蜀漢起死回生？
還是說在成都已經被鄧艾的軍隊包圍時，劉永也在成都內跟著劉禪一起投降了？
在當時蜀漢的國都成都被包圍的狀況下，就算是劉備在世，也只能投降，誰當皇帝都翻轉不
了蜀漢滅亡的命運？
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1F：推 s386644187: 劉璿： 11/29 12:38
2F：→ segio: 天無二日 11/29 12:49
3F：→ buffon: 成都都投降了還能去哪? 泰緬孤軍? 11/29 13:10
4F：→ kingstongyu: 立劉永為帝那姜維會不會變權臣?!劉永會不會不滿有個 11/29 13:38
5F：→ kingstongyu: 替他治理天下掌握軍隊的權臣?!那誰才是皇帝?!劉禪拔 11/29 13:38
6F：→ kingstongyu: 了姜維兵權姜維還沒鬧造反就是個妥妥的忠臣.相比之下 11/29 13:40
7F：→ kingstongyu: 魏延也是忠於劉備的大將,但要拔他軍權讓他掩護撤軍 11/29 13:41
8F：→ kingstongyu: 他就被長期與他不合的楊儀藉機殺掉還夷三族 11/29 13:42
9F：推 Houei: 1.劉永很可能在鄧艾所控的成都 2.立劉永=更沒機會利用鍾會? 11/29 13:58
10F：推 f051372: 姜維在很遠的地方 11/29 16:45
11F：推 Lachdanan: 我記得姜維離很遠 想立也來不及了 11/29 17:20
12F：→ Lachdanan: 而且當家都投降了 11/29 17:20
13F：→ Lachdanan: 你根本沒有大義怎麼打？如果是被殺還可以有個名份 11/29 17:20
14F：推 Sessyoin: 袁紹可以拿劉虞做文章，除了獻帝是由董卓所立以外，更 11/29 18:23
15F：→ Sessyoin: 重要的是少帝是由董卓所殺 11/29 18:23
16F：→ Sessyoin: 反之劉禪爽爽投降，司馬昭當下看起來也沒有要特別為難 11/29 18:23
17F：→ Sessyoin: 他的意思，姜維拿什麼名義另立新君 11/29 18:23
18F：推 Sessyoin: 上帝視角來看，鍾會準備撤退，如果撐到閻宇（下落不明 11/29 18:30
19F：→ Sessyoin: ）或霍弋（劉禪不讓他動）來支援或許可以打爆鄧艾吧？ 11/29 18:30
20F：→ Sessyoin: 但是當下諸葛瞻已經送頭了，成都人心惶惶直接投降 11/29 18:30
21F：推 gm79227922: 來不及了 他力挽狂瀾的方式是跟鍾會合作 11/29 19:39
22F：→ gm79227922: 之後要做什麼也要合作成功才有可能 11/29 19:40
23F：推 kingstongyu: 姜維如果來個清君側殺黃皓呢?!姜維有進言指黃皓壞國 11/29 19:54
24F：→ kingstongyu: 家大事,必殺之.黃皓懼求情於劉禪於是劉禪便當個和事 11/29 19:56
25F：→ kingstongyu: 佬保住黃皓小命.但這下換姜維怕了.姜維怕黃皓每日進 11/29 19:57
26F：→ kingstongyu: 讒言,為自保，姜維只得藉口屯田，退往沓中，遠離成 11/29 19:59
27F：→ kingstongyu: 都以避禍 11/29 20:00
28F：→ kingstongyu: 是劉禪根本玩咖每天都過得錦衣玉食日子爽的很.蜀亡後 11/29 20:01
29F：→ kingstongyu: 司馬家也封劉禪個安樂公劉禪爽的哩~~之後經歷八王之 11/29 20:03
30F：→ kingstongyu: 亂及五胡亂華,亡國君通常沒啥好下場很多都被殺 11/29 20:04
31F：→ kingstongyu: 奪權越發殘忍 11/29 20:05
32F：推 Mareeta: 因為正統派的劉禪沒死且投降了 後出來的都偽王 11/29 20:50
33F：→ Mareeta: 而且姜維被疏遠的很嚴重 講話份量還不如黃皓 11/29 20:51
34F：→ Qaaaa: 姜維被疏遠的很嚴重 但後方政客又仗著姜維超強在前方死守 11/29 21:14
35F：→ Qaaaa: 完全不做準備 真的是衝突ㄚ 11/29 21:14
36F：→ Sessyoin: 姜維第一時間(?)有把軍情傳回去給成都 11/29 22:25
37F：→ Sessyoin: 結果黃皓打打嘴砲(占卜)就把事情壓下去了 11/29 22:26
38F：→ Sessyoin: 可能在他看來 曹真曹爽都打不下來的漢中 不用太緊張吧 11/29 22:26
39F：→ Sessyoin: 殊不知姜維把魏延留下來的佈防方式改掉 然後還有人開城 11/29 22:27
40F：推 CortexA9: 就如同前面推文講的 "主君都投降了，沒有大義名份" 11/30 04:35
41F：→ CortexA9: 不然姜維也不用立誰為帝，自己擁兵自立為王不就好了？ 11/30 04:36
42F：→ CortexA9: 鐘會有據蜀地謀反之心，同樣的事，姜維也能自己幹， 11/30 04:36
43F：→ CortexA9: 不用再立誰為帝，只是搞個魁儡戲偶擺在上面做樣子而已。 11/30 04:37
44F：→ Houei: 劉永終結10幾年因賭爛黃皓而遭阿斗排擠 姜維是否會起疑心呢 11/30 10:15
45F：推 biglafu: 可能會被當偽政權? 12/01 12:51
46F：推 hedgehogs: 頂多遁入南中最後蠻化 12/01 23:10
47F：→ newversion: 跑去大理國 12/03 21:22
48F：→ sucktime: 袁紹都爆了還學他？啊都投了再想打，誰裡你啊 12/05 23:33
49F：推 bigstreet: 姜維很多人想奪他兵權的，別把他想的多有號召力，他也 12/13 03:46
50F：→ bigstreet: 是靠劉禪挺才不倒的 12/13 03:46
51F：推 bigstreet: 你以為劉禪沒同意，他能私自把軍隊帶去囤田嗎？ 12/13 03:48
52F：推 ImMACACO: 一來劉永也在成都的機會很高，二來袁紹死後還能維持是因 12/30 08:18
53F：→ ImMACACO: 為袁家北方統治已經很穩固，沒有像樣的大敵人，還有黃河 12/30 08:18
54F：→ ImMACACO: 攔著。但蜀漢的南中一直很不穩固，叛服無常 12/30 08:18
55F：推 GyroZep: 姜維勸誡劉禪殺黃浩是最後一次盡忠吧，不成就逃命了 03/05 00:10