作者lockgolden (锁金)
看板SAN
标题[问题] 刘禅投降後，姜维为何不改立刘永为帝？
时间Tue Nov 29 12:17:00 2022
在维基百科中，关於魏灭蜀之战的过程，有提到：
「而在坚守剑阁的姜维，先闻诸葛瞻兵败，但未知刘禅确切消息，恐腹背受敌，便放弃剑阁
引军东入巴中。锺会大军进驻涪城，另派胡烈、田续、庞会等人率军追击姜维其部队。姜维
再退到郪县，得知刘禅降魏後，走投无路的姜维只能率廖化、张翼、董厥等将领及直属部队
投降锺会军。」
姜维假意投降钟会，我认为在当时是别无选择，毕竟皇帝已经投降了。
但是在刘禅投降时，刘禅还有一个弟弟，就是刘永。根据维基百科，刘永至少还活到蜀汉灭
亡。
如果姜维投降钟会之後，再学当年的袁绍因为汉献帝被董卓挟持改立幽州牧刘虞为帝那样改
立刘永为帝，是否能让蜀汉起死回生？
还是说在成都已经被邓艾的军队包围时，刘永也在成都内跟着刘禅一起投降了？
在当时蜀汉的国都成都被包围的状况下，就算是刘备在世，也只能投降，谁当皇帝都翻转不
了蜀汉灭亡的命运？
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1F：推 s386644187: 刘璿： 11/29 12:38
2F：→ segio: 天无二日 11/29 12:49
3F：→ buffon: 成都都投降了还能去哪? 泰缅孤军? 11/29 13:10
4F：→ kingstongyu: 立刘永为帝那姜维会不会变权臣?!刘永会不会不满有个 11/29 13:38
5F：→ kingstongyu: 替他治理天下掌握军队的权臣?!那谁才是皇帝?!刘禅拔 11/29 13:38
6F：→ kingstongyu: 了姜维兵权姜维还没闹造反就是个妥妥的忠臣.相比之下 11/29 13:40
7F：→ kingstongyu: 魏延也是忠於刘备的大将,但要拔他军权让他掩护撤军 11/29 13:41
8F：→ kingstongyu: 他就被长期与他不合的杨仪藉机杀掉还夷三族 11/29 13:42
9F：推 Houei: 1.刘永很可能在邓艾所控的成都 2.立刘永=更没机会利用锺会? 11/29 13:58
10F：推 f051372: 姜维在很远的地方 11/29 16:45
11F：推 Lachdanan: 我记得姜维离很远 想立也来不及了 11/29 17:20
12F：→ Lachdanan: 而且当家都投降了 11/29 17:20
13F：→ Lachdanan: 你根本没有大义怎麽打？如果是被杀还可以有个名份 11/29 17:20
14F：推 Sessyoin: 袁绍可以拿刘虞做文章，除了献帝是由董卓所立以外，更 11/29 18:23
15F：→ Sessyoin: 重要的是少帝是由董卓所杀 11/29 18:23
16F：→ Sessyoin: 反之刘禅爽爽投降，司马昭当下看起来也没有要特别为难 11/29 18:23
17F：→ Sessyoin: 他的意思，姜维拿什麽名义另立新君 11/29 18:23
18F：推 Sessyoin: 上帝视角来看，锺会准备撤退，如果撑到阎宇（下落不明 11/29 18:30
19F：→ Sessyoin: ）或霍弋（刘禅不让他动）来支援或许可以打爆邓艾吧？ 11/29 18:30
20F：→ Sessyoin: 但是当下诸葛瞻已经送头了，成都人心惶惶直接投降 11/29 18:30
21F：推 gm79227922: 来不及了 他力挽狂澜的方式是跟锺会合作 11/29 19:39
22F：→ gm79227922: 之後要做什麽也要合作成功才有可能 11/29 19:40
23F：推 kingstongyu: 姜维如果来个清君侧杀黄皓呢?!姜维有进言指黄皓坏国 11/29 19:54
24F：→ kingstongyu: 家大事,必杀之.黄皓惧求情於刘禅於是刘禅便当个和事 11/29 19:56
25F：→ kingstongyu: 佬保住黄皓小命.但这下换姜维怕了.姜维怕黄皓每日进 11/29 19:57
26F：→ kingstongyu: 谗言,为自保，姜维只得藉口屯田，退往沓中，远离成 11/29 19:59
27F：→ kingstongyu: 都以避祸 11/29 20:00
28F：→ kingstongyu: 是刘禅根本玩咖每天都过得锦衣玉食日子爽的很.蜀亡後 11/29 20:01
29F：→ kingstongyu: 司马家也封刘禅个安乐公刘禅爽的哩~~之後经历八王之 11/29 20:03
30F：→ kingstongyu: 乱及五胡乱华,亡国君通常没啥好下场很多都被杀 11/29 20:04
31F：→ kingstongyu: 夺权越发残忍 11/29 20:05
32F：推 Mareeta: 因为正统派的刘禅没死且投降了 後出来的都伪王 11/29 20:50
33F：→ Mareeta: 而且姜维被疏远的很严重 讲话份量还不如黄皓 11/29 20:51
34F：→ Qaaaa: 姜维被疏远的很严重 但後方政客又仗着姜维超强在前方死守 11/29 21:14
35F：→ Qaaaa: 完全不做准备 真的是冲突ㄚ 11/29 21:14
36F：→ Sessyoin: 姜维第一时间(?)有把军情传回去给成都 11/29 22:25
37F：→ Sessyoin: 结果黄皓打打嘴炮(占卜)就把事情压下去了 11/29 22:26
38F：→ Sessyoin: 可能在他看来 曹真曹爽都打不下来的汉中 不用太紧张吧 11/29 22:26
39F：→ Sessyoin: 殊不知姜维把魏延留下来的布防方式改掉 然後还有人开城 11/29 22:27
40F：推 CortexA9: 就如同前面推文讲的 "主君都投降了，没有大义名份" 11/30 04:35
41F：→ CortexA9: 不然姜维也不用立谁为帝，自己拥兵自立为王不就好了？ 11/30 04:36
42F：→ CortexA9: 钟会有据蜀地谋反之心，同样的事，姜维也能自己干， 11/30 04:36
43F：→ CortexA9: 不用再立谁为帝，只是搞个魁儡戏偶摆在上面做样子而已。 11/30 04:37
44F：→ Houei: 刘永终结10几年因赌烂黄皓而遭阿斗排挤 姜维是否会起疑心呢 11/30 10:15
45F：推 biglafu: 可能会被当伪政权? 12/01 12:51
46F：推 hedgehogs: 顶多遁入南中最後蛮化 12/01 23:10
47F：→ newversion: 跑去大理国 12/03 21:22
48F：→ sucktime: 袁绍都爆了还学他？啊都投了再想打，谁里你啊 12/05 23:33
49F：推 bigstreet: 姜维很多人想夺他兵权的，别把他想的多有号召力，他也 12/13 03:46
50F：→ bigstreet: 是靠刘禅挺才不倒的 12/13 03:46
51F：推 bigstreet: 你以为刘禅没同意，他能私自把军队带去囤田吗？ 12/13 03:48
52F：推 ImMACACO: 一来刘永也在成都的机会很高，二来袁绍死後还能维持是因 12/30 08:18
53F：→ ImMACACO: 为袁家北方统治已经很稳固，没有像样的大敌人，还有黄河 12/30 08:18
54F：→ ImMACACO: 拦着。但蜀汉的南中一直很不稳固，叛服无常 12/30 08:18
55F：推 GyroZep: 姜维劝诫刘禅杀黄浩是最後一次尽忠吧，不成就逃命了 03/05 00:10