※ 引述 《cjol (勤樸)》 之銘言： : : 若湘水之盟徹底解決"借荊州"問題 : : 那麼之後劉備方又要如何處理與孫吳的關係 : : 才能避免偷襲荊州的問題 : Ans：你設定的背景前提的疑惑的解法，以前就有網友寫過，前提是重視孫劉聯盟，看是 要 : 怎麼補償孫權，而不是如網上某些人嘴砲的完全不鳥孫權的不爽心理，奉行關羽的戰狼外 : 交路線。重述如後： : 　 : 漢中底定時，劉備第一時間派使臣（諸葛亮或鄧芝）出使東吳安撫孫權，除了表明已走形 : 式向獻帝（不論劉備有無資格奏表都硬幹）表孫權為吳王，並且與孫權再簽約具體寫明： : 　 : 一、上策：向孫權分析合肥不是攻不下的城（當然不須細說陸戰蜀軍強於吳軍），等劉備 : 休養一年，就從荊州派關羽、張飛共率二萬蜀軍向孫權借道攻打合肥送給孫權，孫權若願 : 派數萬吳軍一起打合肥（牽制、嚇唬曹軍之用，不須當主攻部隊，甚至吳軍布防於合肥城 : 某面之後全力守好自身陣地即可，不出戰）增加勝算（且城陷時，孫軍將領得以第一時間 : 同入合肥親上城樓、官衙點收）更好，孫權不出兵也可，不然就幫忙提供後勤。 : 　 : （就想像成先前孫權打合肥時，張遼要抓孫權，發現孫權身旁有關羽、張飛率一千名蜀軍 : 親隊同時拍馬上前迎戰，張遼會傻眼，還追殺孫權個鬼）孫權重新獲得重要陸上戰略據點 : ，情況會不一樣，這個鞏固孫劉聯盟的「投資」劉備必須賭而去出資贊助。好處是劉備原 : 本的南郡、零陵、武陵仍拿在手裡。 : 　 : 二、中策：保南郡這個北伐要道，零陵、武陵全可讓給孫權（劉備事先在盟約草案簽名， : 授權諸葛亮攜往孫吳談判，若孫權認可，則劉方簽名見證者：劉備、諸葛亮；孫方：孫權 : 、諸葛瑾），載明孫劉兩家誓願聯合滅曹，然後平分天下（具體州郡亦載明）奉漢獻帝為 : 虛君的意旨，也就是把史實中後來的劉孫二帝併存盟約提早實現簽訂。這樣劉備至少還有 : 從南郡北伐的主動權，因為孫權沒有北伐的積極性。 : 　 : 三、下策：如原PO所說，江北（南郡）讓給孫權，自己保留零陵、武陵（或甚至再多讓一 : 郡）。唯一小好處是多了那麼點土地與物產，保留了關羽性命與夷陵之戰犧牲的諸多文武 : 人力。然後除了留一大將（譬如劉封，關羽若沒死，諸葛亮一時沒藉口殺他）守荊南二郡 : （沙摩柯協守武陵），其餘大量人力移往漢中，籌備打涼州去，隆中策北伐路線被改動一 : 大半。（但是不適合三郡主動全讓，這樣荊州派部下心情上完全無法接受，好歹要留個荊 : 南一郡意思意思） : 　 : 就算採取下策，沒有夷陵之戰讓蜀國元氣大傷，那麼劉備可以提早於西元220年冬季北伐 ， : 劉備似乎沒有那麼早死，幾位大將也沒那麼早死（馬超、黃忠去世於西元222年）。劉備 令 : 諸葛亮為帥，率領想必有史實中第一次北伐的2~3倍兵力，屆時就算沒有三郡叛魏，但是 在 : 諸葛亮為帥、大將有關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠、魏延、黃權..等等，例如派關羽、 : 張飛、馬超去打沒叛魏的三郡，攻下的時間可能也沒拖慢多少；派黃忠出箕谷為疑兵；派 : 魏延與其餘諸將隨諸葛亮進攻隴西諸郡，然後在街亭派趙雲鎮守。張郃見到趙雲領軍，跟 : 見到馬謖領軍相比，想必是不一樣的感受。 : 　 : 只是從益州（漢中）北伐本來理想上就是這個結果，才需要搭配荊州（南郡）也北伐。只 : 是要擺平孫權。擺平要靠外交手腕，不是成天想著戰狼外交去開罪孫權，即便知道孫權對 : 荊州耿耿於懷，但是這就是需要談判的功能。如果早想跟孫權拆夥，既然如此，何必孫劉 : 聯盟--隆中策建議東和孫權就是諸葛亮講屁話嗎？所以，上策優於中策，中策優於下策-- : 即便下策也優於夷陵之戰結果。但是上策就是上策。 : : 關公北伐見好就收？ : : 當時荊州方一開始只是輔助劉備打漢中 : : 但沒想到成果太豐碩的 : : 所以趁機加碼 : : 不僅把荊州的兵力都北調 : : 還跑去搶孫權的糧食 : : 某方面也是刺激人家打過來 : : 放棄隆中對？ : : 知道孫吳一直對荊州江北有野心 : : 與其等人家偷襲不如主動割讓 : : 乾脆把荊州江北給孫吳，看能否交換回荊南二郡 : : 讓孫吳直接面對曹魏減輕劉備方壓力 : : 劉備專心集中兵力從漢中北伐？ : 總之都比夷陵之戰的史實結果強。 劉備北伐前夕，不只是荊州的關羽 整個劉備政權早就沒把吳主孫權放在眼裡 這就是諸葛亮隆中對最大的敗點 完全忽略東吳的立場 也無視孫家一直以來的建國方針榻上策 魯肅生前會願意為了打擊主要敵人容忍白目的劉備跟關羽 呂蒙跟陸遜就不是這樣想，孫權也是 想實現隆中對，沒做到下策般的退讓 就很滿足當時的呂蒙跟孫權 但是劉備願意？關羽願意？難啊！ --

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