※ 引述 《cjol (勤朴)》 之铭言： : : 若湘水之盟彻底解决"借荆州"问题 : : 那麽之後刘备方又要如何处理与孙吴的关系 : : 才能避免偷袭荆州的问题 : Ans：你设定的背景前提的疑惑的解法，以前就有网友写过，前提是重视孙刘联盟，看是 要 : 怎麽补偿孙权，而不是如网上某些人嘴炮的完全不鸟孙权的不爽心理，奉行关羽的战狼外 : 交路线。重述如後： : 　 : 汉中底定时，刘备第一时间派使臣（诸葛亮或邓芝）出使东吴安抚孙权，除了表明已走形 : 式向献帝（不论刘备有无资格奏表都硬干）表孙权为吴王，并且与孙权再签约具体写明： : 　 : 一、上策：向孙权分析合肥不是攻不下的城（当然不须细说陆战蜀军强於吴军），等刘备 : 休养一年，就从荆州派关羽、张飞共率二万蜀军向孙权借道攻打合肥送给孙权，孙权若愿 : 派数万吴军一起打合肥（牵制、吓唬曹军之用，不须当主攻部队，甚至吴军布防於合肥城 : 某面之後全力守好自身阵地即可，不出战）增加胜算（且城陷时，孙军将领得以第一时间 : 同入合肥亲上城楼、官衙点收）更好，孙权不出兵也可，不然就帮忙提供後勤。 : 　 : （就想像成先前孙权打合肥时，张辽要抓孙权，发现孙权身旁有关羽、张飞率一千名蜀军 : 亲队同时拍马上前迎战，张辽会傻眼，还追杀孙权个鬼）孙权重新获得重要陆上战略据点 : ，情况会不一样，这个巩固孙刘联盟的「投资」刘备必须赌而去出资赞助。好处是刘备原 : 本的南郡、零陵、武陵仍拿在手里。 : 　 : 二、中策：保南郡这个北伐要道，零陵、武陵全可让给孙权（刘备事先在盟约草案签名， : 授权诸葛亮携往孙吴谈判，若孙权认可，则刘方签名见证者：刘备、诸葛亮；孙方：孙权 : 、诸葛瑾），载明孙刘两家誓愿联合灭曹，然後平分天下（具体州郡亦载明）奉汉献帝为 : 虚君的意旨，也就是把史实中後来的刘孙二帝并存盟约提早实现签订。这样刘备至少还有 : 从南郡北伐的主动权，因为孙权没有北伐的积极性。 : 　 : 三、下策：如原PO所说，江北（南郡）让给孙权，自己保留零陵、武陵（或甚至再多让一 : 郡）。唯一小好处是多了那麽点土地与物产，保留了关羽性命与夷陵之战牺牲的诸多文武 : 人力。然後除了留一大将（譬如刘封，关羽若没死，诸葛亮一时没藉口杀他）守荆南二郡 : （沙摩柯协守武陵），其余大量人力移往汉中，筹备打凉州去，隆中策北伐路线被改动一 : 大半。（但是不适合三郡主动全让，这样荆州派部下心情上完全无法接受，好歹要留个荆 : 南一郡意思意思） : 　 : 就算采取下策，没有夷陵之战让蜀国元气大伤，那麽刘备可以提早於西元220年冬季北伐 ， : 刘备似乎没有那麽早死，几位大将也没那麽早死（马超、黄忠去世於西元222年）。刘备 令 : 诸葛亮为帅，率领想必有史实中第一次北伐的2~3倍兵力，届时就算没有三郡叛魏，但是 在 : 诸葛亮为帅、大将有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、黄权..等等，例如派关羽、 : 张飞、马超去打没叛魏的三郡，攻下的时间可能也没拖慢多少；派黄忠出箕谷为疑兵；派 : 魏延与其余诸将随诸葛亮进攻陇西诸郡，然後在街亭派赵云镇守。张合见到赵云领军，跟 : 见到马谡领军相比，想必是不一样的感受。 : 　 : 只是从益州（汉中）北伐本来理想上就是这个结果，才需要搭配荆州（南郡）也北伐。只 : 是要摆平孙权。摆平要靠外交手腕，不是成天想着战狼外交去开罪孙权，即便知道孙权对 : 荆州耿耿於怀，但是这就是需要谈判的功能。如果早想跟孙权拆夥，既然如此，何必孙刘 : 联盟--隆中策建议东和孙权就是诸葛亮讲屁话吗？所以，上策优於中策，中策优於下策-- : 即便下策也优於夷陵之战结果。但是上策就是上策。 : : 关公北伐见好就收？ : : 当时荆州方一开始只是辅助刘备打汉中 : : 但没想到成果太丰硕的 : : 所以趁机加码 : : 不仅把荆州的兵力都北调 : : 还跑去抢孙权的粮食 : : 某方面也是刺激人家打过来 : : 放弃隆中对？ : : 知道孙吴一直对荆州江北有野心 : : 与其等人家偷袭不如主动割让 : : 乾脆把荆州江北给孙吴，看能否交换回荆南二郡 : : 让孙吴直接面对曹魏减轻刘备方压力 : : 刘备专心集中兵力从汉中北伐？ : 总之都比夷陵之战的史实结果强。 刘备北伐前夕，不只是荆州的关羽 整个刘备政权早就没把吴主孙权放在眼里 这就是诸葛亮隆中对最大的败点 完全忽略东吴的立场 也无视孙家一直以来的建国方针榻上策 鲁肃生前会愿意为了打击主要敌人容忍白目的刘备跟关羽 吕蒙跟陆逊就不是这样想，孙权也是 想实现隆中对，没做到下策般的退让 就很满足当时的吕蒙跟孙权 但是刘备愿意？关羽愿意？难啊！ --

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