作者mybelief (真正的力量是信念)
看板SAN
標題Re: [問題]曹操厚待關羽（關羽刺顏良）
時間Mon Dec 13 06:51:57 2021
*[1;31m→ *[33mbellas*[m*[33m: 劉璋本來也是聘劉備軍團打張魯用 漢末庸兵團第一 有
*[1;31m→ *[33mbellas*[m*[33m: 不管是單聘一員將領還是全軍團 任軍挑選（誤）
*[1;37m推 *[33myeustream*[m*[33m: 關羽衝陣應該還是有帶小部隊的吧~怎麼可能單騎衝
在下也覺得應是如此比較合理，古代大將衝陣也是會有精銳親衛隨行的。
大將負責把敵陣撕開缺口，親衛則或助攻或助防，必要時甚至要以身為盾。
而能成為名將者，除了武勇必須超群外，也需要具備精準的判斷能力切割敵軍，
使其首尾不能相救或陣形潰散無法形成戰力。
但小弟覺得綜觀史書，陳壽在關公刺顏良這一段，跟一般猛將率軍衝陣、斬將破敵的
描述很不一樣。
是很少見的單騎無雙場氛圍，情境相似的大概只有項羽的最後一戰。
只是項羽無臉面對江東父老，所以力竭戰死以明志，不然要隻身突圍戰場應有機會。
小弟認為陳壽應該參酌各種時下眾所認同的資訊，才會呈現出關公單騎斬顏良的筆法。
以致此後，各朝各代讚譽猛將的最高規格還是比若關張。
張飛長阪坡據水斷橋還帶20騎，這大概也是郭嘉、周瑜、周瑜都把關張並列，
但陳壽評價「初，飛雄壯威猛，亞于關羽」的原因之一。
言歸正傳，讓我們來剖析一下
＊三國志‧關公傳：
「曹公使張遼及羽為先鋒擊之，羽望見良麾蓋，策馬剌良于万眾之中，斬其首還，
紹諸將莫能當者，遂解白馬圍。」
1、 ggxxsheep(gg) 兄也有提到，他有注意到為何張遼名字在關公之前？
我認為這是很符合情理的語法，因為按資排輩，當時應該是張遼為主將、關公為副將。
小弟不認為有wtj1003(Emperor)兄所提曹操有意讓張遼關公兩個降將充當敢死隊的說法。
一來形勢並沒有那麼壞，二來古代先鋒隊和敢死隊的意義和用法不一樣。
2、如果關公是帶隊衝陣，寫法會類似張遼消遙津和曹仁救牛金一樣。
而且功勞會算上張遼一筆，因為部隊的功過成敗他要承擔。
從「羽望見良麾蓋，策馬剌良于萬眾之中」可見滿滿的個人元素，為何要強調關公看見
顏良麾蓋？張遼與部隊沒理由看不見，這句是要連結下句「策馬刺良」的行動。
張遼等先鋒部隊多半要進行常規襲擊，所以注意的是如何向整個顏良部隊下手，所以
關公策馬上前時，後面的張遼或監軍多半在喊「雲長兄不要啊~」、「關將軍別腦衝啊~」
小弟猜想因為沒有率部，所以才會把「個人的動作」描寫得這麼清楚。
而值得大推特推的是「於萬眾之中」，不是萬眾之外或萬眾之前，這簡直不可思議！
我想陳壽當年在下筆時，對這段情節也是推敲、求証再三，才敢寫到這麼細節處。
3、按常理與史書其他戰役的邏輯，關公若是帶隊衝陣斬殺顏良，那顏良之前的陣形應該
全被錐型陣穿潰了，接下來就可以直接寫「遂解白馬圍」了。
為何還要多兩句「斬其首還，紹諸將莫能當者。」？
可見當時的情勢是不容關公繼續逗留在原地或往前推進，所以必須返回己陣以策全功。
大家可能會想問：「這樣只能解釋關公不是帶大隊衝陣，不能証明關公沒帶親衛呀~」
欸...這就是小弟在上一篇要費盡唇舌從軍隊管理和運作實務沙盤推演整個過程的用意了。
顏良是在戰陣中，不是像文醜那種一堆人搶輜重財物不聽令的潰軍中。
如果關公是帶親衛衝陣，那各陣攔阻關公的護軍隊還可能是以伍為單位的小隊嗎？
請各位將心比心一下，大家都知道兵法的慣例是「十則圍之、五則攻之」。
您練兵時在要求各隊護軍妨擾時，大概也會以此為基礎。
所以關公一人經過每隊時可能都遇到五人或十人阻攔，若帶上十個親衛，那面對的應該是
幾十人或上百人。每個人都是佔空間的，不是遊戲裡部隊只佔一格差在兵力數值而已。
何者易對付應該很明顯了，這種情勢，帶隊衝向顏良可能累贅大過助力。
最後要再分享一下，我猜可能很多大大沒有點進去看。
R: [問題] 顏良、文醜的生平
#18CRflIp 作者wtj1003 (Emperor)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1211218543.A.4B3.html
w大也有提到，明明張遼是主將，但本傳中白馬之役隻字不提很耐人尋味啊~
再怎麼說，顏良被斬後，袁紹軍應該軍心大亂，張遼這時率部衝下去事半功倍，理論上
也該衝了啊...為何沒有記上一筆？
所以張遼在此役，說不定是過大於功，只是大局讓關公一人逆轉勝了。
--
苟不明於忠義大節，孰肯抗強助弱，去安而即危者？
夫爵祿富貴，人之所欲也。
視萬鐘猶一芥之輕，比千乘於匹夫之賤者，豈有他哉？
忠盡而義勝耳！
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1F：推 Houei: 即便被喻為關張的蕭摩訶 也得靠對手"挺身出陣"+遠距兵器KO 12/13 07:27
感謝分享
2F：推 s386644187: 我之前有回過，徐晃什麼都沒幹都能記上一筆，有衝的 12/13 07:32
3F：→ s386644187: 張遼我覺得只是史官忘了 12/13 07:32
這個...也有可能，但忘的話比較不應該，畢竟張遼不是什麼小咖。
反而按三國志的秉性，魏營主角本傳沒有的多半是「諱敗飾功」。
4F：→ s386644187: 還有單騎的也不是很少 12/13 07:35
5F：→ s386644187: 從溫入關。沖為苻健所圍，垂沒，石虔躍馬赴之，拔沖 12/13 07:35
6F：→ s386644187: 於數萬眾之中而還，莫敢抗者。 12/13 07:35
感謝分享，這段和曹仁開無雙有點像。都是雙方已在混戰中，衝陣救出人的。
7F：→ s386644187: 寫法就很類似，還有個萬眾之中的描寫 12/13 07:36
8F：→ s386644187: (苻生)力舉千鈞，雄勇好殺，手格猛獸，走及奔馬，擊 12/13 07:38
9F：→ s386644187: 刺騎射，冠絕一時。桓溫之來伐也，生單馬入陣，搴旗 12/13 07:38
10F：→ s386644187: 斬將者前後十數。 12/13 07:38
真是太精彩了～
11F：→ s386644187: 這是直接寫明單騎，斬將十數而還 12/13 07:39
12F：→ s386644187: 還有蕭摩訶，單騎衝鋒三次 12/13 07:43
這也是在下認為單騎並非不可能，而是要有高強的武力和精準的判斷力為前提。
當然，這也許是倖存者效應啦~
若全身而退的史書大概就寫某役陣亡，不會強調單不單騎了。
13F：推 s386644187: 五代十國的李嗣源、王彥章等一干猛將記得也有類似記 12/13 07:49
14F：→ s386644187: 載 12/13 07:50
楊大眼也很猛
15F：推 siliver: 推,不過上面提的,所謂的斬將,對方都是很有名的嗎 @@? 12/13 10:31
按邏輯，有名氣的應該都會提到姓名才是。
就資料統整的角度來講，這種關聯性的提示會有不少便利。
16F：→ s386644187: 名氣這種東西很難說，顏良號稱名將，但你也不知道他 12/13 10:52
17F：→ s386644187: 有過什麼表現，有些則是可能活著有名，但死了就沒人 12/13 10:52
18F：→ s386644187: 提也沒被紀錄 12/13 10:52
嘿呀~如果不是武帝紀有提到「醜、良皆紹名將也」、「紹任良為大將軍」，大家可能也
不知道他們曾是名將。
19F：推 a435007: 推這篇 12/13 13:15
※ 編輯: mybelief (123.110.14.161 臺灣), 12/13/2021 17:28:06
20F：→ bellas: 岳家軍的楊再興 七月，完顏兀朮得知岳飛本陣駐紮郾城，親 12/14 06:22
21F：→ bellas: 率一萬五千騎前來決戰，楊再興在戰鬥中意圖生擒完顏兀朮， 12/14 06:22
22F：→ bellas: 單騎沖陣，被金軍重重包圍，力戰斬殺數百人，突圍而出。郾 12/14 06:22
23F：→ bellas: 城之戰後，完顏兀朮屯駐臨潁，意圖繼續與岳飛決戰。楊再 12/14 06:22
24F：→ bellas: 興率三百輕騎到郾城北小商橋和金兵遭遇，被幾十倍的金軍主 12/14 06:22
25F：→ bellas: 力包圍，殺敵二千餘人，被亂箭射中，英勇戰死，而楊再興 12/14 06:22
26F：→ bellas: 所中之箭，僅箭簇就重達二升。 12/14 06:22
27F：→ bellas: 説岳全傳這本蠻好看 裏頭單挑不完 不然就沒事像楊再興這 12/14 06:26
28F：→ bellas: 樣 而且其實蠻好笑 12/14 06:26
不知是否小弟看過那本，最誇張的是岳雲送某武將回去，一路送到家。
對方又送岳雲回來，然後岳雲又送他回去。
一路斬殺金兵無數..
29F：→ bellas: 不能漏了蘭陵王高長恭 有主題曲的 12/14 06:27
30F：→ bellas: 不是劇的入陣曲 是真的入陣曲 12/14 06:29
感謝分享好影片，感覺她場景和服裝道具也是砸重本的。
※ 編輯: mybelief (123.110.14.161 臺灣), 12/14/2021 07:08:46
32F：推 bellas: 欸 對 岳雲送韓世宗兒子韓彥直吧 你送我我送你送不完乾脆 12/14 08:33
33F：→ bellas: 去結拜算了當人家金兵是韭菜 12/14 08:33
34F：→ mybelief: 哈哈~我就對這段印象最深...那好像是25年前看的了XD 12/14 12:16
35F：推 bellas: 那段太白爛了 12/14 23:22