作者mybelief (真正的力量是信念)
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标题Re: [问题]曹操厚待关羽(关羽刺颜良)
时间Mon Dec 13 06:51:57 2021
*[1;31m→ *[33mbellas*[m*[33m: 刘璋本来也是聘刘备军团打张鲁用 汉末庸兵团第一 有
*[1;31m→ *[33mbellas*[m*[33m: 不管是单聘一员将领还是全军团 任军挑选(误)
*[1;37m推 *[33myeustream*[m*[33m: 关羽冲阵应该还是有带小部队的吧~怎麽可能单骑冲
在下也觉得应是如此比较合理,古代大将冲阵也是会有精锐亲卫随行的。
大将负责把敌阵撕开缺口,亲卫则或助攻或助防,必要时甚至要以身为盾。
而能成为名将者,除了武勇必须超群外,也需要具备精准的判断能力切割敌军,
使其首尾不能相救或阵形溃散无法形成战力。
但小弟觉得综观史书,陈寿在关公刺颜良这一段,跟一般猛将率军冲阵、斩将破敌的
描述很不一样。
是很少见的单骑无双场氛围,情境相似的大概只有项羽的最後一战。
只是项羽无脸面对江东父老,所以力竭战死以明志,不然要只身突围战场应有机会。
小弟认为陈寿应该参酌各种时下众所认同的资讯,才会呈现出关公单骑斩颜良的笔法。
以致此後,各朝各代赞誉猛将的最高规格还是比若关张。
张飞长阪坡据水断桥还带20骑,这大概也是郭嘉、周瑜、周瑜都把关张并列,
但陈寿评价「初,飞雄壮威猛,亚于关羽」的原因之一。
言归正传,让我们来剖析一下
*三国志‧关公传:
「曹公使张辽及羽为先锋击之,羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,
绍诸将莫能当者,遂解白马围。」
1、 ggxxsheep(gg) 兄也有提到,他有注意到为何张辽名字在关公之前?
我认为这是很符合情理的语法,因为按资排辈,当时应该是张辽为主将、关公为副将。
小弟不认为有wtj1003(Emperor)兄所提曹操有意让张辽关公两个降将充当敢死队的说法。
一来形势并没有那麽坏,二来古代先锋队和敢死队的意义和用法不一样。
2、如果关公是带队冲阵,写法会类似张辽消遥津和曹仁救牛金一样。
而且功劳会算上张辽一笔,因为部队的功过成败他要承担。
从「羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中」可见满满的个人元素,为何要强调关公看见
颜良麾盖?张辽与部队没理由看不见,这句是要连结下句「策马刺良」的行动。
张辽等先锋部队多半要进行常规袭击,所以注意的是如何向整个颜良部队下手,所以
关公策马上前时,後面的张辽或监军多半在喊「云长兄不要啊~」、「关将军别脑冲啊~」
小弟猜想因为没有率部,所以才会把「个人的动作」描写得这麽清楚。
而值得大推特推的是「於万众之中」,不是万众之外或万众之前,这简直不可思议!
我想陈寿当年在下笔时,对这段情节也是推敲、求证再三,才敢写到这麽细节处。
3、按常理与史书其他战役的逻辑,关公若是带队冲阵斩杀颜良,那颜良之前的阵形应该
全被锥型阵穿溃了,接下来就可以直接写「遂解白马围」了。
为何还要多两句「斩其首还,绍诸将莫能当者。」?
可见当时的情势是不容关公继续逗留在原地或往前推进,所以必须返回己阵以策全功。
大家可能会想问:「这样只能解释关公不是带大队冲阵,不能证明关公没带亲卫呀~」
欸...这就是小弟在上一篇要费尽唇舌从军队管理和运作实务沙盘推演整个过程的用意了。
颜良是在战阵中,不是像文丑那种一堆人抢辎重财物不听令的溃军中。
如果关公是带亲卫冲阵,那各阵拦阻关公的护军队还可能是以伍为单位的小队吗?
请各位将心比心一下,大家都知道兵法的惯例是「十则围之、五则攻之」。
您练兵时在要求各队护军妨扰时,大概也会以此为基础。
所以关公一人经过每队时可能都遇到五人或十人阻拦,若带上十个亲卫,那面对的应该是
几十人或上百人。每个人都是占空间的,不是游戏里部队只占一格差在兵力数值而已。
何者易对付应该很明显了,这种情势,带队冲向颜良可能累赘大过助力。
最後要再分享一下,我猜可能很多大大没有点进去看。
R: [问题] 颜良、文丑的生平
#18CRflIp 作者wtj1003 (Emperor)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1211218543.A.4B3.html
w大也有提到,明明张辽是主将,但本传中白马之役只字不提很耐人寻味啊~
再怎麽说,颜良被斩後,袁绍军应该军心大乱,张辽这时率部冲下去事半功倍,理论上
也该冲了啊...为何没有记上一笔?
所以张辽在此役,说不定是过大於功,只是大局让关公一人逆转胜了。
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苟不明於忠义大节,孰肯抗强助弱,去安而即危者?
夫爵禄富贵,人之所欲也。
视万钟犹一芥之轻,比千乘於匹夫之贱者,岂有他哉?
忠尽而义胜耳!
虽富贵在前,死亡居後,不可夺也!
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1F:推 Houei: 即便被喻为关张的萧摩诃 也得靠对手"挺身出阵"+远距兵器KO 12/13 07:27
感谢分享
2F:推 s386644187: 我之前有回过,徐晃什麽都没干都能记上一笔,有冲的 12/13 07:32
3F:→ s386644187: 张辽我觉得只是史官忘了 12/13 07:32
这个...也有可能,但忘的话比较不应该,毕竟张辽不是什麽小咖。
反而按三国志的秉性,魏营主角本传没有的多半是「讳败饰功」。
4F:→ s386644187: 还有单骑的也不是很少 12/13 07:35
5F:→ s386644187: 从温入关。冲为苻健所围,垂没,石虔跃马赴之,拔冲 12/13 07:35
6F:→ s386644187: 於数万众之中而还,莫敢抗者。 12/13 07:35
感谢分享,这段和曹仁开无双有点像。都是双方已在混战中,冲阵救出人的。
7F:→ s386644187: 写法就很类似,还有个万众之中的描写 12/13 07:36
8F:→ s386644187: (苻生)力举千钧,雄勇好杀,手格猛兽,走及奔马,击 12/13 07:38
9F:→ s386644187: 刺骑射,冠绝一时。桓温之来伐也,生单马入阵,搴旗 12/13 07:38
10F:→ s386644187: 斩将者前後十数。 12/13 07:38
真是太精彩了~
11F:→ s386644187: 这是直接写明单骑,斩将十数而还 12/13 07:39
12F:→ s386644187: 还有萧摩诃,单骑冲锋三次 12/13 07:43
这也是在下认为单骑并非不可能,而是要有高强的武力和精准的判断力为前提。
当然,这也许是幸存者效应啦~
若全身而退的史书大概就写某役阵亡,不会强调单不单骑了。
13F:推 s386644187: 五代十国的李嗣源、王彦章等一干猛将记得也有类似记 12/13 07:49
14F:→ s386644187: 载 12/13 07:50
杨大眼也很猛
15F:推 siliver: 推,不过上面提的,所谓的斩将,对方都是很有名的吗 @@? 12/13 10:31
按逻辑,有名气的应该都会提到姓名才是。
就资料统整的角度来讲,这种关联性的提示会有不少便利。
16F:→ s386644187: 名气这种东西很难说,颜良号称名将,但你也不知道他 12/13 10:52
17F:→ s386644187: 有过什麽表现,有些则是可能活着有名,但死了就没人 12/13 10:52
18F:→ s386644187: 提也没被纪录 12/13 10:52
嘿呀~如果不是武帝纪有提到「丑、良皆绍名将也」、「绍任良为大将军」,大家可能也
不知道他们曾是名将。
19F:推 a435007: 推这篇 12/13 13:15
※ 编辑: mybelief (123.110.14.161 台湾), 12/13/2021 17:28:06
20F:→ bellas: 岳家军的杨再兴 七月,完颜兀术得知岳飞本阵驻紮郾城,亲 12/14 06:22
21F:→ bellas: 率一万五千骑前来决战,杨再兴在战斗中意图生擒完颜兀术, 12/14 06:22
22F:→ bellas: 单骑冲阵,被金军重重包围,力战斩杀数百人,突围而出。郾 12/14 06:22
23F:→ bellas: 城之战後,完颜兀术屯驻临颍,意图继续与岳飞决战。杨再 12/14 06:22
24F:→ bellas: 兴率三百轻骑到郾城北小商桥和金兵遭遇,被几十倍的金军主 12/14 06:22
25F:→ bellas: 力包围,杀敌二千余人,被乱箭射中,英勇战死,而杨再兴 12/14 06:22
26F:→ bellas: 所中之箭,仅箭簇就重达二升。 12/14 06:22
27F:→ bellas: 説岳全传这本蛮好看 里头单挑不完 不然就没事像杨再兴这 12/14 06:26
28F:→ bellas: 样 而且其实蛮好笑 12/14 06:26
不知是否小弟看过那本,最夸张的是岳云送某武将回去,一路送到家。
对方又送岳云回来,然後岳云又送他回去。
一路斩杀金兵无数..
29F:→ bellas: 不能漏了兰陵王高长恭 有主题曲的 12/14 06:27
30F:→ bellas: 不是剧的入阵曲 是真的入阵曲 12/14 06:29
感谢分享好影片,感觉她场景和服装道具也是砸重本的。
※ 编辑: mybelief (123.110.14.161 台湾), 12/14/2021 07:08:46
32F:推 bellas: 欸 对 岳云送韩世宗儿子韩彦直吧 你送我我送你送不完乾脆 12/14 08:33
33F:→ bellas: 去结拜算了当人家金兵是韭菜 12/14 08:33
34F:→ mybelief: 哈哈~我就对这段印象最深...那好像是25年前看的了XD 12/14 12:16
35F:推 bellas: 那段太白烂了 12/14 23:22