作者GroveStreet (jerseyfan)
看板SAN
標題[討論] 孫吳攻打合肥的戰略目標是什麼？
時間Sat Sep 5 22:23:19 2020
如題所述，五度攻打合肥城（或合肥新城）
可謂孫吳於赤壁之戰後最有存在感的北伐時刻
其他時間幾乎都是在抵禦曹魏的南侵
當然從結果來看，孫權打四次都奈何不了合肥守軍
還一度被張遼的威震逍遙津殺得魂飛魄散
第五次的諸葛恪原本都快成功了，但最後又中計導致功虧一簣
以局部戰術面而言，合肥守軍可謂完敗孫吳
不過我更好奇的是，孫吳攻打合肥的戰略目標究竟是什麼？
從第一次跟第四次的戰役結果觀之
孫權明顯就是不敢跟曹魏援軍正面衝突
因此應該不存在「圍點打援、殲敵於野戰」的雄心氣魄
但若單純只是想打下曹魏的邊防重鎮、開啟北進之路
以五次交戰的激烈程度來看，到手的合肥城肯定是半殘狀態
用這種態勢迎擊曹魏援軍，出城野戰似乎還是無法避免的結局
到頭來還是必須大幹一場
所以回到本文主題，孫吳攻打合肥的戰略目標究竟是什麼？
以最快速度拿下合肥+修補城防+擊退曹魏援軍，以利後續北伐大業？
還是其實從一開始就沒打算拿下合肥，採取攻勢只是為了避免長期處於被動局面？
希望能聽聽版友們的想法，感謝！
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1F：推 Houei: 所以吳國並非人人垂涎合肥 例如朱桓打算進取壽春，割有淮南09/05 22:59
2F：推 peter89000: 合肥離東吳首都太近才是主因吧，所謂守江必守淮，沒09/05 23:56
3F：→ peter89000: 辦法全據淮南讓東吳防守的縱深不足09/05 23:56
感謝H大，結果是我漏搜了您這篇精彩好文
不過有延伸問題如下：
孫吳若能打下合肥，並在短時間內迎擊曹魏援軍
是否有成功抵禦的可能性？
因為觀察合肥周邊的地圖，南方接壤巢湖與河道
但北方仍為廣大的陸域，且似無險可守
孫吳依舊要面對嚴峻的陸戰威脅
還是說這是一個沒有答案的問題，只能看孫吳先打下合肥再說？XD”
（在想孫吳水軍是否必須同步進逼周邊的哪些地區，才能為到手的合肥城減少壓力？）
※ 編輯: GroveStreet (101.11.17.150 臺灣), 09/06/2020 00:31:25
5F：→ Hartmann: 要看東吳自己爭不爭氣，但很顯然沒有一定輸的道理 09/06 00:42
6F：→ Hartmann: 蕭衍即位時江北要點大多不是他的，但他依然逐步收回這些 09/06 00:43
7F：→ Hartmann: 地盤，不但打下合肥，後來連壽春也拿下 09/06 00:44
8F：→ Houei: 沒把握的仗 順合肥附近的河流回長江以退入吳境 保本導向？ 09/06 00:44
9F：→ Hartmann: 這代表合肥周邊地形沒有到不能守，能不能守端看雙方強弱 09/06 00:45
10F：→ Hartmann: 另外合肥周邊已經對南方很有利了，有巢湖集結水軍，還可 09/06 00:46
11F：→ Hartmann: 從水道直通淮河，對南方不利的地形要到淮河以北才明顯 09/06 00:47
12F：推 vincent1985: 其實我好奇的是 一直打不下來 戰略目標不換一下? 09/07 18:13
13F：推 s90188: 有換啊，不然沒事幹嘛去奇襲荊州 09/07 21:10
14F：推 s90188: 呂蒙就是想以襄陽 白帝城作為防守重心，只是這個戰略偏安 09/07 21:12
15F：→ s90188: 還可以，要打出去爭天下就直接葬送掉了，更何況東吳從來沒 09/07 21:13
16F：→ s90188: 拿下這兩個地方，這是奇襲荊州在戰略上非常失敗的原因 09/07 21:14
17F：推 eastpopo: 這牽涉到軍事上的一個概念：守水域一定要同時掌握住兩岸 09/07 22:30
18F：→ eastpopo: 的據點，這才能把水域變成有利地形(我方可以用船運輸、 09/07 22:31
19F：→ eastpopo: 敵方卻沒有船能妨礙，也沒有船能偷襲我後方) 09/07 22:32
20F：→ eastpopo: 只掌握一岸，那水域就只是中立地形，對敵我效果是一樣的 09/07 22:33
21F：推 Houei: 東吳其實是有短暫拿下襄陽的，〈曹仁傳〉："孫權遣將陳邵 09/15 22:06
22F：→ Houei: 據襄陽，詔(曹)仁討之。仁與徐晃攻破邵，遂入襄陽" 09/15 22:06
23F：→ Houei: 只是和寫說即便襄陽被老關淹了、又無穀可吃加上曹仁燒了 孫 09/15 23:58
24F：→ Houei: 權因而沒寇掠襄陽的晉書 有所出入 09/15 23:59
25F：→ Houei: 淹襄陽史書沒明寫 我用猜的 想說漢水2邊會順便一起淹 09/16 00:02