作者GroveStreet (jerseyfan)
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标题[讨论] 孙吴攻打合肥的战略目标是什麽?
时间Sat Sep 5 22:23:19 2020
如题所述,五度攻打合肥城(或合肥新城)
可谓孙吴於赤壁之战後最有存在感的北伐时刻
其他时间几乎都是在抵御曹魏的南侵
当然从结果来看,孙权打四次都奈何不了合肥守军
还一度被张辽的威震逍遥津杀得魂飞魄散
第五次的诸葛恪原本都快成功了,但最後又中计导致功亏一篑
以局部战术面而言,合肥守军可谓完败孙吴
不过我更好奇的是,孙吴攻打合肥的战略目标究竟是什麽?
从第一次跟第四次的战役结果观之
孙权明显就是不敢跟曹魏援军正面冲突
因此应该不存在「围点打援、歼敌於野战」的雄心气魄
但若单纯只是想打下曹魏的边防重镇、开启北进之路
以五次交战的激烈程度来看,到手的合肥城肯定是半残状态
用这种态势迎击曹魏援军,出城野战似乎还是无法避免的结局
到头来还是必须大干一场
所以回到本文主题,孙吴攻打合肥的战略目标究竟是什麽?
以最快速度拿下合肥+修补城防+击退曹魏援军,以利後续北伐大业?
还是其实从一开始就没打算拿下合肥,采取攻势只是为了避免长期处於被动局面?
希望能听听版友们的想法,感谢!
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1F:推 Houei: 所以吴国并非人人垂涎合肥 例如朱桓打算进取寿春,割有淮南09/05 22:59
2F:推 peter89000: 合肥离东吴首都太近才是主因吧,所谓守江必守淮,没09/05 23:56
3F:→ peter89000: 办法全据淮南让东吴防守的纵深不足09/05 23:56
感谢H大,结果是我漏搜了您这篇精彩好文
不过有延伸问题如下:
孙吴若能打下合肥,并在短时间内迎击曹魏援军
是否有成功抵御的可能性?
因为观察合肥周边的地图,南方接壤巢湖与河道
但北方仍为广大的陆域,且似无险可守
孙吴依旧要面对严峻的陆战威胁
还是说这是一个没有答案的问题,只能看孙吴先打下合肥再说?XD”
(在想孙吴水军是否必须同步进逼周边的哪些地区,才能为到手的合肥城减少压力?)
※ 编辑: GroveStreet (101.11.17.150 台湾), 09/06/2020 00:31:25
5F:→ Hartmann: 要看东吴自己争不争气,但很显然没有一定输的道理 09/06 00:42
6F:→ Hartmann: 萧衍即位时江北要点大多不是他的,但他依然逐步收回这些 09/06 00:43
7F:→ Hartmann: 地盘,不但打下合肥,後来连寿春也拿下 09/06 00:44
8F:→ Houei: 没把握的仗 顺合肥附近的河流回长江以退入吴境 保本导向? 09/06 00:44
9F:→ Hartmann: 这代表合肥周边地形没有到不能守,能不能守端看双方强弱 09/06 00:45
10F:→ Hartmann: 另外合肥周边已经对南方很有利了,有巢湖集结水军,还可 09/06 00:46
11F:→ Hartmann: 从水道直通淮河,对南方不利的地形要到淮河以北才明显 09/06 00:47
12F:推 vincent1985: 其实我好奇的是 一直打不下来 战略目标不换一下? 09/07 18:13
13F:推 s90188: 有换啊,不然没事干嘛去奇袭荆州 09/07 21:10
14F:推 s90188: 吕蒙就是想以襄阳 白帝城作为防守重心,只是这个战略偏安 09/07 21:12
15F:→ s90188: 还可以,要打出去争天下就直接葬送掉了,更何况东吴从来没 09/07 21:13
16F:→ s90188: 拿下这两个地方,这是奇袭荆州在战略上非常失败的原因 09/07 21:14
17F:推 eastpopo: 这牵涉到军事上的一个概念:守水域一定要同时掌握住两岸 09/07 22:30
18F:→ eastpopo: 的据点,这才能把水域变成有利地形(我方可以用船运输、 09/07 22:31
19F:→ eastpopo: 敌方却没有船能妨碍,也没有船能偷袭我後方) 09/07 22:32
20F:→ eastpopo: 只掌握一岸,那水域就只是中立地形,对敌我效果是一样的 09/07 22:33
21F:推 Houei: 东吴其实是有短暂拿下襄阳的,〈曹仁传〉:"孙权遣将陈邵 09/15 22:06
22F:→ Houei: 据襄阳,诏(曹)仁讨之。仁与徐晃攻破邵,遂入襄阳" 09/15 22:06
23F:→ Houei: 只是和写说即便襄阳被老关淹了、又无谷可吃加上曹仁烧了 孙 09/15 23:58
24F:→ Houei: 权因而没寇掠襄阳的晋书 有所出入 09/15 23:59
25F:→ Houei: 淹襄阳史书没明写 我用猜的 想说汉水2边会顺便一起淹 09/16 00:02