作者cjol (勤樸)
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標題[討論] 雷緒被夏侯淵擊破時劉備的反應
時間Sat Jul 18 11:42:00 2020
記得以前拜讀劉備傳有看到這段
雷緒為揚州廬江人，（一說即袁術舊部雷薄）
曾隨陳蘭與孫權的部將韓當等抗曹，被擊敗後投靠劉備，但不久遭夏侯淵所破：
《通鑑紀事本末/第九卷》"廬江營帥雷緒，率部曲數萬口歸備。
《三國志》/第九卷：太祖征孫權還，使淵督諸將擊廬江叛者雷緒，緒破，又行征西護軍
，督徐晃擊太原賊，攻下二十餘屯，斬賊帥商曜，屠其城。
想請益的，當時劉備已打下荊南四郡
領土跟廬江難道沒有連接？劉備都沒有發兵去救？
部曲數萬對當時劉備而言也不算小，一般人也不放棄這塊肥肉
劉又以講義氣聞名
是不能救還是來不及、甚至是不想去救？
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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2F：→ gm79227922: 吧 07/18 11:52
不過孫劉當時是同盟，而且劉又有水軍
真的只是地理因素？
3F：推 nanhu0423: 就算是同盟也不可能直接救援 書信一往一來 戰爭可能就 07/18 13:39
4F：→ nanhu0423: 結束了 07/18 13:40
5F：推 jeff235711: 夏侯淵擅長急襲嘛 雷緒可能一瞬間就不見了 07/18 13:43
6F：推 Houei: 廬江再過去就離建業不遠了 孫權立場應該是無論誰贏 先消耗 07/18 14:34
7F：→ Houei: 一點這股勢力再說？ 07/18 14:35
8F：推 CortexA9: 你有玩過三國志11代嗎? 以劉備的主要勢力 江凌+荊南 07/18 15:35
9F：→ CortexA9: 要跨越江夏柴桑去救盧江 基本走水路 要all in水軍去救(? 07/18 15:38
10F：→ CortexA9: 1.路途偏遠 2.江陵分兵去救 自己也怕許昌襄陽曹軍來犯 07/18 15:38
11F：→ CortexA9: 主要還是路程比較遠一點 跟曹魏比 他們從壽春汝南快多了 07/18 15:38
12F：推 CortexA9: 要救盧江還是孫權近 但孫吳沒有義務幫忙 更何況就政治上 07/18 15:46
13F：→ CortexA9: 南郡江陵這塊肥肉已讓劉備 又讓了荊南 孫劉為此爭執不已 07/18 15:46
14F：→ CortexA9: 不要以為孫劉同盟很鐵 孫吳為了自身利益 也不是沒背骨過 07/18 15:46
孫吳本來就有讓韓當去救，只是失敗了
甚至像劉備求援有可能是孫吳默許或主動授意
另外廬江離建業不遠
讓曹操直接在這插旗的危險性比劉備孤軍在飛地救援大很多
可能原因是板友說的來不及或是你提的無力分兵
但考慮劉備有可能用船把人家接過來，或許真的是來不及
15F：→ Houei: 請問雷緒被夏侯淵斬殺的史料是..？先謝謝了 07/18 21:01
維基寫的，史料沒找到，已修改^^
16F：→ Houei: 韓當都幫過雷緒了 雷緒還不表態投孫 換你是孫會繼續幫嗎 07/18 21:16
有無可能是雷緒已投靠孫吳，所以孫才出兵幫忙
沒想到孫權軍（韓當）不給力被擊敗
只好再投靠隔一地的劉備？
※ 編輯: cjol (119.14.175.147 臺灣), 07/18/2020 21:37:16
17F：→ Houei: 或者孫權原本主要救陳蘭 而可能和雷緒關係沒那麼好？ 07/18 22:01
18F：→ Houei: "張遼之討陳蘭，霸別遣至皖，討吳將韓當，使(孫)權不得救 07/18 22:04
19F：→ Houei: 蘭。當遣兵逆霸.."(臧霸傳) 我只找到這邊沒雷緒的@@ 07/18 22:04
20F：推 lore: 沒兵去救，劉備本來兵就很少，當時領土也不穩固你要他去救? 07/21 21:26
21F：推 arthurkot: 就算打電動也很少會穿過盟友領地打仗吧……光是來回的 08/16 23:05
22F：→ arthurkot: 軍糧消耗，以及事後難守的飛地就很困擾了 08/16 23:05