作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)
看板SAN
標題Re: [討論] 缺乏亡國感的辛憲英，是不是真的過譽了？
時間Fri Jan 3 13:27:18 2020
雖然我知道你想影射什麼，但我不覺得辛憲英不明白司馬氏在搞什麼。
陳留高氏、潁川辛氏同樣身為棄袁投曹的典範，拋棄一支押寶一支可謂一而二而三熟能生
巧。
曹操曾懷疑高柔本人，終曹操、曹丕、曹叡三代始終沒有露出馬腳；但到了高平陵之變，
高柔卻押寶了司馬懿。
回到辛氏。
辛憲英出嫁名門泰山羊氏，這個舉動在之後會成為辛氏不被根除、甚至形成了會讓潁川辛
氏加入司馬氏集團的可能原因。
司馬師的第三任妻子，就是來自泰山羊氏的羊徽瑜。司馬師鴆殺有著曹魏宗室印記的夏侯
徽、棄掉四友之一的吳質之女，這兩個具有「忠曹」身份的妻子都被他拋棄了。而泰山羊
氏，從後來的歷史得知是羊氏一門成為了司馬氏鐵黨。
羊祜拒絕出仕曹爽這事在高平陵之變前沒多久，出嫁到羊氏的辛憲英會不知道嗎？個人認
為這裡是春秋筆法，為這個謀逆舉動掩飾而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.21.125 (臺灣)
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1F：推 alonzo701002: 推 01/03 17:53
2F：噓 max0815: 你才不懂原PO的意思亂講,關心真正重要的事情很難懂?01/03 17:57
3F：推 timlin0718: 長知識推01/03 18:11
4F：推 JustSad: 此地無銀三百兩，為何只寫辛憲英。 01/03 18:39
5F：推 aquacomfort: 在上一篇噴就行了 樓上有幾位連就事論事能力都沒有?01/03 19:20
6F：→ JustSad: 如果有包含我，我指的是為何歷史「故意」記載這一段。01/03 20:13
7F：→ JustSad: 尤其是其他重要歷史都只有簡短紀錄，這段卻佔大篇幅。01/03 20:15
辛憲英裴注與晉書都有記載這個故事，而前面補了一句辛氏覺得曹魏準備完蛋了的話語。
舉另一個例子，晉書同樣描述司馬孚是多麼的忠心於曹魏，但當初高平陵兵變把守城門的
是誰？是司馬孚與司馬師。其後代在晉代更一口氣被封了十個王。他真是他口中的曹魏忠
臣？
辛憲英傳下一個人也很有意思。嚴憲傳有提到她說司馬氏贏定了，誰不知道嚴氏丈夫京兆
杜氏也是鐵桿的司馬黨？
8F：→ JustSad: 三國後期歷史我覺得類似我們近代史，利害關係影響紀錄01/03 20:58
9F：→ JustSad: 司馬家會想黑化爽死一黨，後代又會優化西瓜司馬一黨。01/03 21:00
我是覺得曹爽未必優秀，但他有這麼爛嗎？當初司馬氏旁邊可聚集了不少品德卑下之人。
三國志就寫劉放孫資執掌中樞多優秀，只隱晦的提到劉放孫資讓曹叡改變主意；而裴松之
就直接寫劉放孫資竄改詔書是曹魏完蛋的源頭。
※ 編輯: andy82116 (223.140.146.230 臺灣), 01/03/2020 21:12:43
10F：→ JustSad: 我覺得秦焚書併六國、司馬遷史記，是歷史兩個轉折點。 01/03 21:13
11F：→ JustSad: 前者造成歷史是一家言的狹隘失真，官方宣傳說法當紀錄。 01/03 21:14
12F：→ JustSad: 後者對當局的不滿悲憤，讓歷史紀錄有不同面向的先驅出路 01/03 21:16
13F：→ JustSad: 寫歷史或整理歷史的，會留線索與蛛絲馬跡讓後世品玩。 01/03 21:17
14F：→ JustSad: 簡單解釋對比就是中國觀與世界觀，沒有網路根本查無資料 01/03 21:19
15F：→ JustSad: 。 01/03 21:19
16F：推 sunsand: max0815版友，請解釋你的噓文，否則以你過往經歷，你這 01/04 02:26
17F：推 sunsand: 些難逃大禍 01/04 02:27
18F：→ asdf95: 想太多了，縱使秦不焚書，後代曲筆也沒少過，這是政治問題01/04 06:00
19F：→ asdf95: 焚書不是中國特有，外國也很常見 01/04 06:01
20F：推 Houei: 高柔還曾直接挑戰執法甚嚴的曹操所搞之〈士亡法〉 結果也沒 01/04 08:31
21F：→ Houei: 事01/04 08:31
我認為高柔是個好官員，但對國家沒啥忠誠感。經歷漢-袁-曹這幾個階段，感覺上他頭上
是誰對他好像沒有影響了。
而偏偏他又坐在高官。三個三公，高柔變節、蔣濟糊塗，加上司馬懿這個上公 3/4是司馬
黨黨的。剩下一個王凌只能等到之後再行打算（壽春之叛）。
※ 編輯: andy82116 (223.140.146.230 臺灣), 01/04/2020 09:01:45
22F：→ JustSad: 焚書前有崔杼弒齊君，史官堅持紀錄的記載。 01/04 10:43
23F：→ JustSad: 焚書後好像沒看過這種硬氣的表現紀錄。 01/04 10:43
24F：→ JustSad: 孔子也是史官出身，可能先秦史官比較有不畏死的使命感。 01/04 10:45
25F：→ JustSad: 若要比擬，以前的人講信用，為了信用可以借錢負債。 01/04 10:47
26F：→ JustSad: 某一年開始，大家就不在乎信用，寧可信用破產也想賴帳。 01/04 10:48
27F：→ JustSad: 史官的氣節也是，段點未必是焚書時，我們不知道燒哪些 01/04 10:50
28F：推 siliver: 氣節是用命去換的,然後能活下來的才能寫歷史 XD 01/04 11:25
29F：→ JustSad: 這樣說吧：黃花崗烈士、香港年輕人，願意犧牲自己。 01/04 11:46
30F：→ JustSad: 我們未必願意、也沒必要，相形之下，他們跟我們不同。 01/04 11:47
31F：→ JustSad: 儒家氣節有點類似武士道或日本匠人，搞不好日本學自中國 01/04 11:49
32F：→ JustSad: 孔子源自史官+崔杼三殺史官仍不改寫，故有此推測。 01/04 11:50
33F：→ JustSad: 也可能是我腦補過度，崔杼只是單一個案。 01/04 11:51
34F：→ JustSad: 因為焚書，所以是根本沒其他記載？還是被燒光？不可考 01/04 11:52
35F：→ JustSad: 我比較相信竹編紀年部分描述，但無正本考證，無法考證。 01/04 11:53
36F：→ JustSad: 如同我相信UFO，但UFO協會大部分都是硬拗或胡扯。 01/04 11:54
37F：→ JustSad: 尤其得知大小欸屎都參與，我再也不看UFO協會的內容。 01/04 11:55
38F：→ JustSad: 我們想探索的是自己喜歡相信的「真相」，不是「假象」。 01/04 11:56
39F：→ boman: 這只是事後站對邊被當美談記錄，背後應沒有伏筆。如孫堅吳 01/04 13:10
40F：→ boman: 夫人事本想顯視吳夫人有智慧，但另一面見到孫堅惡霸強娶事 01/04 13:10
41F：→ boman: 實。 01/04 13:10
42F：→ Houei: J大有想過 只看有簡牘輔證的史書之一部份 其他不看嗎= = 01/05 03:21
43F：→ Houei: 或其他出土文物 01/05 03:22
44F：→ JustSad: 我回文好了，感覺很像挖洞自己跳= = 01/05 06:35