作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板SAN
標題[轉錄] 荀攸不會怨恨曹操嗎
時間Thu Jul 18 22:33:44 2019
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: willowm4 (說書人柳豫) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 荀攸不會怨恨曹操嗎
時間: Fri Mar 8 13:20:34 2019
※ 引述《kea (推理小說<親愛的你>出版)》之銘言：
: ※ 引述《GonVolcano (火山君)》之銘言：
: : 他是荀彧身邊最親的人
: : 也同時跟荀彧輔佐曹操
: : 知道曹操逼死荀彧
: : 他都不怨懟嗎
: : 有沒有掛
上一篇Kea大將荀彧和荀攸的關係說得很清楚了
說書人今天說說荀攸的故事
關於荀攸，最大的八卦就是：
他明明是打贏官渡之戰最重要的致勝軍師，卻很少人記得他。然後這篇也沒人想看...
先列出官渡之戰的幾件大事：
袁紹中了聲東擊西之計，關羽突襲得手，斬殺顏良，解白馬之圍。
袁紹追擊曹操，曹操沿黃河跑給對方追，將輜重落在後方，引誘敵軍。
文醜軍搶奪軍械物資，曹操看準機會下令進攻，大獲全勝，斬殺文醜。
戰況膠著時，曹操派徐晃攔截敵軍，燒燬袁紹的軍糧輜重。
許攸投降時，大家都懷疑，只有荀攸和賈詡力勸曹操出擊，後來果然奇襲烏巢成功。
以上這些可說是官渡大戰的關鍵，而背後全都是荀攸所出的計謀和建議。
這次戰事不只看到荀攸的智謀，更可以看到他的膽識，當文醜追擊時，許多人感到擔憂，
甚至有人叫曹操趕緊撤退，荀攸霸氣回道：
「這可是捉拿敵人的好機會，怎麼能撤退呢！」
《火鳳燎原》郭嘉那句：「他日官渡，看我以一擋百。」實在太帥太中二，讓人想到官渡
之戰就想到郭嘉，但真正出謀劃策的幾乎都是荀攸啊！
曹操突襲烏巢，一舉成功，不過打到這裡並沒有出現「戰鬥勝利」的畫面，袁紹手上仍握
有重兵，大將張郃建議迅速發兵援救烏巢，但袁紹決定跟曹操賭一把大的，他不救烏巢，
反而派張郃帶重兵攻打曹操大本營。
結果，留守大營的曹洪與荀攸，以少敵多，硬是扛住了張郃的攻擊。至於其中是否用了什
麼妙計，已不得而知。
張郃攻不下曹操大營，率軍投降，曹洪卻不敢受降，荀攸分析道：「袁紹不肯用張郃的計
策，張郃大怒之下，不會再回袁紹身邊了，現在他們前來歸附，有什麼好懷疑的呢？」
於是張郃率眾歸降，曹操回營之後，發現不只戰勝了敵軍，更得到大將張郃，簡直是意外
的驚喜。而這筆功勞，說起來也得計在荀攸身上。
雖然荀攸沒有上陣殺過任何一個敵人，但他出的每條計策，確實扭轉了戰局，這就是軍師
的價值；官渡之戰從頭至尾，都可以看到荀攸活躍的身影。
話說回來，荀攸這麼強，歷史上怎麼好像卻不有名呢？
荀攸為人低調，他的俸碌賞賜大多都分給了其他親族或舊友，聰明而不露鋒芒，其實曹操
本人就說過荀攸這個特質。
《三國志‧荀攸傳》太祖每稱曰：「公達外愚內智，外怯內勇，外弱內彊，不伐善，無施
勞，智可及，愚不可及，雖顏子、寗武不能過也。」
曹操說荀攸外表愚笨內心聰明，看似膽怯其實勇敢，外在軟弱但內在剛強。「愚不可及」
並不是罵人的話，此處是引用孔子之言來稱讚他，有的智慧是人們可以達到的，但像這樣
大智若愚的「愚笨」才是別人達不到的。
一般習慣將荀彧、荀攸、郭嘉這些聰明的謀主統稱「軍師」，說起來並不算準確，荀彧是
漢朝的尚書令（留守後方，為曹操統籌軍政大事），郭嘉最初的職位則是軍師祭酒（曹操
自己加的職位，等於身旁信任的顧問），而隨行出征定計，最符合軍師身份的就是荀攸。
除了臨陣的謀略，荀攸對於局勢的觀察分析也是一絕。
荀攸剛加入曹操陣營後，當時曹操與張繡交戰，荀攸進言：「張繡與劉表互相依恃而變得
強大，但張繡是一隻游擊部隊，常常需要向劉表討糧草，劉表供應不來，久而久之他們的
合作關係必定崩解。我們如果不急著進軍，還有機會誘使張繡投降，假如逼得太急，劉表
出手相救，那就麻煩了。」
曹操沒有聽從荀攸之言，繼續進軍，劉表果然發兵救援張繡，曹軍完全討不到便宜，曹操
對荀攸說道：「唉！怪我沒有聽你的話，才弄到這個地步。」
奇怪了，荀攸這番分析合情合理，曹操如此聰明，怎麼不採納呢？
答案很簡單，因為張繡先前已經投降過一次了！
由於曹操對人妻的執著，向張繡的叔母鄒氏出手
（還有對張繡的猛將胡車兒出手，曹操以
黃金賞賜胡車兒，張繡認為曹操想對付他，於是先下手為強），張繡降而復叛，發起突襲
，曹操的長子曹昂、猛將典韋都死於這場戰事，曹操自然不會輕易放過張繡。
荀攸最初的分析看似平凡無奇，但若回頭細想，越想越讓人害怕──
張繡第一次投降後反叛，造成莫大損失，誰敢跟曹操說先別發兵、等待張繡再次投降呢？
曹操真的能接受嗎？反過來說，張繡殺了曹操兒子，他還敢開口投降嗎？
讀歷史故事，最過癮的就是看這些頂尖謀士鬥智，無論怎麼想，張繡都不可能投靠曹操。
鏡頭切到另外一邊，正好袁紹派了使者前來說服張繡，眼看張繡就要答應投降，然而，有
個人跳出來跟張繡說，不，不能選袁紹，選曹操才是正解。
這人就是張繡陣營的賈詡。
在這個存檔點，若說袁紹和曹操即將開打，恐怕所有人都會下注賭袁紹贏，神奇的是，賈
詡早就料到應該趁這時候將身家押在曹操身上，更神奇的是，對面可能會這樣操作，荀攸
竟然也猜到了。
歡迎進入，八奇的思考領域。
據說荀攸一生中有奇策妙計共十二條，只有鍾繇知道，鍾繇原本要將這些謀略編撰成集，
不過沒有完成就逝世了。這些奇謀也成為永遠的秘密了。
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我說鍾繇你這樣拖稿母湯啊……
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荀攸的故事先節錄至此，完整版請看說書人網誌：http://bit.ly/2H2WqTJ
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1F：→ MMyDD: 三國志荀攸傳，自捧成分高 03/08 13:23
基本上三國志每個人的本傳，都是褒獎多而貶抑少
2F：→ lostkimo: 怎麼顏良死了兩次 03/08 13:35
3F：→ lostkimo: 喔~~是我誤會了~~~抱歉 03/08 13:35
XD
4F：推 accidie: 推一個 03/08 13:39
5F：推 BlueBird5566: 最後那段就結果論而已 要是賈詡叫張繡投降袁紹 03/08 13:40
6F：→ BlueBird5566: 那官渡之戰時 張繡就能背刺曹操 曹操一定輸 03/08 13:40
7F：→ BlueBird5566: 歷史有趣的地方就是 愚者做了一個決定成功了 就變智 03/08 13:41
8F：→ BlueBird5566: 者 而智者的盤算合情合理 可能會被寫成愚者 03/08 13:41
9F：→ BlueBird5566: 如果都用戰功來評價一個人的話 那赤壁曹軍大敗怎說 03/08 13:43
10F：→ BlueBird5566: 智者之所以能變智者 就是因為他們跟對了老闆 03/08 13:43
11F：→ BlueBird5566: 像陳宮也是很厲害的 但跟錯老闆就是GG 03/08 13:44
沒錯，歷史多少有點成王敗寇的影響
但賈詡生平說過許多分析、荀攸出了一堆計謀都是成功的，不是一次兩次而已
陳宮就有點難相比了
12F：推 tikowm: 推說書人 03/08 13:47
13F：→ Kenshin0707: 陳宮的實績應該差荀攸滿多的 03/08 14:01
賈詡、荀攸並不只是運氣好跟對了老闆，他們的分析跟思路，一般人根本難以想像...
※ 編輯: willowm4 (124.109.114.146), 03/08/2019 14:36:38
14F：推 potatochip: 推一個 03/08 14:58
15F：推 ronin9354: 好文不能不推一個 03/08 15:43
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※ 轉錄者: Reewalker (219.68.42.151 臺灣), 07/18/2019 22:33:44
16F：推 guithawk: 不是啊，你說到底，卻沒有提到標題講的事啊！ 07/18 22:48
17F：推 Houei: "若袁紹和曹操將開打，恐怕所有人都賭袁紹贏"??〈衞覬傳〉: 07/19 00:49
18F：→ Houei: "太祖征袁紹，而劉表為紹援，關中諸將又中立" 而事實上不只 07/19 00:50
19F：→ Houei: 一處指出劉表的"紹援"只是幌子 例如後漢書劉表傳 07/19 00:54
20F：推 leoamyp4: 個人覺得跟原作者相比 自己三國根本白讀了 07/19 11:19
21F：→ Houei: "荀攸出了一堆計謀都是成功的" 請考慮何謂隱惡揚善 只記成 07/19 14:09
22F：→ Houei: 功 失敗的略去不寫的道理 好比不會寫進將軍的所有敗仗一樣 07/19 14:11
23F：推 holybless: 賈詡荀攸 我倆惺惺相惜 情不自禁 啾～ 07/19 16:04
24F：推 tenka92417: 算無遺策的話虞翻也算 07/19 16:41
25F：→ Qaaaa: 張郃郭淮也是無計不中 應該歸類軍師 07/19 17:26
26F：推 ddora: 無計不中乍看好像是一直中計的意思XD中文好難 07/19 17:40
27F：推 siliver: 推樓上 XDXD 07/19 19:05
28F：→ arcss: 陳壽：荀攸、賈詡，庶乎算無遺策 <= 有甚麼問題嗎.... 07/19 20:11
29F：→ arcss: 司馬光：攸深密有智防，自從魏公操攻討，常謀謨帷幄 07/19 20:13
30F：→ arcss: 荀攸明明就一卡車古人把它列在賈詡這程度的軍師，是現在遊 07/19 20:14
31F：→ arcss: 戲刻意貶低才讓人認為他不夠強吧.... 07/19 20:15
32F：→ Houei: 〈張郃傳〉裡"料戰勢地形，無不如計"的張郃 被張飛"從他道 07/19 20:23
33F：→ Houei: 邀郃軍交戰，山道迮狹，前後不得相救，飛遂破郃"..這樣你 07/19 20:23
34F：→ Houei: 說沒有為傳主隱晦？荀攸可能也有失敗的獻策只是沒載而已 07/19 20:24
35F：→ Houei: 舉個例子 荀攸砲陳宮"謀之未定" 但魏氏春秋告訴我們陳宮其 07/19 20:36
36F：→ Houei: 實是有對策的 只不過呂布為了顧他老婆而不採用而已 07/19 20:36
37F：→ arcss: 我只是想講，明明照紀載荀攸一定是智力最高區間的程度，卻 07/19 20:44
38F：→ arcss: 莫名其妙大家的印象就不是96+的感覺 XD 07/19 20:44
39F：→ arcss: 反而當軍師時間不長的因為早死，像龐統、郭嘉卻印象狂加分 07/19 20:47
40F：→ Qaaaa: K社前幾代給的智力還不高誒 07/19 23:41
41F：→ Qaaaa: 後面幾代算是不錯 07/19 23:45
42F：推 aquacomfort: 但三國志11給荀攸的特技"百出"直接讓他壓過荀郭賈程 07/20 01:46
43F：推 learujatt: 三國志11的荀攸：百出 07/20 01:46
44F：→ aquacomfort: 變曹營第一軍師 07/20 01:46
45F：→ aquacomfort: 跟樓上也太有默契XD 07/20 01:47
46F：推 gm79227922: 荀攸謀主當然厲害 會影薄跟三國演義有兩個姓荀的有關 07/22 00:09
47F：→ gm79227922: 戲份都給帥哥荀彧了 他的位置完全輸給其他三個有特色 07/22 00:10
48F：→ gm79227922: 的 07/22 00:10
49F：→ lore: 嘎! 你是說書人阿睿嗎?XD 07/23 16:48
50F：推 poplc: 比起荀攸低調 曹洪就很奇怪 他贏很多次戰役 評價卻很低 07/25 23:04
51F：→ poplc: 像是三國志系列給的能力大概就跟廖化一樣 可是卻是大將軍 07/25 23:05
52F：推 DerLuna: 曹仁也是阿 曹仁超猛 武力88 常敗將軍夏侯惇給98 = = 07/26 01:17
53F：→ arcss: 最近的光榮三國志好一些，曹洪還是不太行就是 XD 07/26 07:31
54F：→ arcss: 統/武 夏侯惇89/91 夏侯淵91/90 曹仁89/86 曹洪79/81 07/26 07:33
55F：推 gm79227922: 曹洪貪財好色阿 又被曹丕報復 07/26 12:12
56F：→ Houei: 關於荀攸 vs. 陳宮 如果《魏書》採用原本"今乘其初叛，衆 07/26 19:04
57F：→ Houei: 心未一，往可破也"的版本 就會和《魏氏春秋》的記載相符 07/26 19:04
58F：→ Houei: 但卻硬要放入貶低對手陳宮 來彰顯傳主荀攸智謀的橋段 幸好 07/26 19:05
59F：→ Houei: 有裴松之點破王沈等人的"別有用心" 07/26 19:05
60F：→ Houei: 曹洪包庇部下亂搞的行為 對照他的字"子廉" 頗耐人尋味 07/26 20:38
61F：推 DerLuna: 亂世會打仗就好 貪財好色不算什麼大問題 07/27 01:43
62F：推 DerLuna: 漢中之戰曹操讓曹洪主帥但曹休實際上為主 可能表示 07/27 01:48
63F：→ DerLuna: 曹洪能力有限這樣 07/27 01:48
64F：推 ppo7741: 一堆遊戲的荀攸數值還是很高吧也沒到貶 08/05 12:23
65F：推 Eijidate: 我倒覺得這不就是荀攸想要的嗎?像張良和劉伯溫一樣善終 09/04 08:52
66F：→ Eijidate: 不要居功,免得功高震主,飛鳥盡良弓藏,狡兔死走狗烹啊 09/04 08:53