這篇來談6年吧，先從曹操的大事紀看起，三國志曹植傳："吾昔為頓丘令，年二十三"， 知曹操為頓丘令的時間當在177年 然後史學家如梁章鉅根據178年，宋皇后之父宋酆及兄弟並被誅，因而把宋奇歸為宋皇后 伏誅兄弟的其中之一 後漢書皇后紀告訴我們，漢靈帝先聽信王甫讒言，才著手對付宋皇后： "(王)甫恐(宋皇)后怨之，及與太中大夫程阿共構言皇后挾左道祝詛，帝信之。光和元年 ，遂策收璽綬。后自致暴室，以憂死" 意味很可能178年以前就先料理掉宋奇，故我才會以曹操178年年頭作為他為平民的起始點 再者後漢書靈帝紀： "光和三(180)年六月，詔公卿舉能通尚書、毛詩、左氏、穀梁春秋各一人，悉除議郎" 對應到魏書，便是他徵拜議郎一事： "太祖從妹夫 彊侯宋奇(178年)被誅，從坐免官。後以能明古學，復徵拜議郎" 後漢書劉陶傳顯示他到183年，都還未為布衣： "光和五(183)年，詔公卿以謠言舉刺史、二千石為民蠹害者...(陳)耽與議郎曹操上言： 「公卿所舉，率黨其私..」" 直到184年自己辭官 接著開始推論，假設曹操為布衣時期當中的，178年元月就給袁紹服喪好了，6年過去，待 在洛陽至多到183年12月，你舉的史料可沒有六年"餘"之類的詞，故必定小於等於6年 再來抱歉跳針一下後漢書袁紹傳： "服闋，徙居洛陽。紹有姿貌威容，愛士養名。既累世台司，賓客所歸，加傾心折節，莫 不爭赴其庭，士無貴賤，與之抗禮，輜軿柴轂，填接街陌。內官皆惡之。中常侍趙忠言於 省內.." 184年以前，若真有一堆人在洛陽跟袁紹混，當中很可能不乏尚未解禁之可疑份子，則賭 爛黨人的太監，豈有不去清查逮人之理？ 試想，要是太監整天去你家查水表，那客人即便並非黨人，卻三天兩頭就被請去"喝茶"， 太監勢力之大，要安個罪名整爆你並不難，趙忠哼哼個兩聲，即便家大業大的袁隗，也被 嚇到閃尿 又怎有機會給袁紹製造如此盛況？何況此時何進尚未當大將軍 至於184年3月以後，太監終究只能碎碎唸，因為部份黨人可以大搖大擺聚集在袁紹那兒， 又有對抗宦官的大將軍何進，這外戚來罩 最重要的你要想，當初為何要解禁？還不就擔心民怨無法平息，"若不赦宥，輕與張角合 謀，為變滋大，悔之無救"(通鑑)，以致有此一舉，繼續整天 查水表擾民，對想止住黃巾之亂的東漢朝廷，只會有害無益 相關史料為後漢書宦者傳："中平元(184)年，黃巾賊起，帝問(呂)強所宜施行。強欲先誅 左右貪濁者，大赦黨人，料簡刺史、二千石能否。帝納之，乃先赦黨人" 以及後漢書皇甫嵩傳："嵩以為宜解黨禁，益出中藏錢、西園廄馬，以班軍士。帝從之" 所以扯了半天，我想表達的是，袁紹理應在184年3月後，才會待在洛陽 問題在前一段分析了，若袁紹早在曹操第二段為布衣時期，即已回汝南6年直到最多的183 年12月以前跑去洛陽，這明顯和184年3月起才較合理待在洛陽的時間，接不起來 除非後漢書袁紹傳的"服闋"、英雄記的"禮畢"，後面接個"閑居數月"之類的描述，否則便 是一服喪完立刻到洛陽才對 ok，我自己知道以上純屬腦補，但這也是因為我等不到174年以前、178-179年，這兩段期 間有任何佐證袁紹歸葬的史料，等了幾天都等不到，只好退一萬步來假設，囧，我也希望 快點貼出來打我的臉啊 PS： 你質疑3本書是否都錯，我也可以說難道《後漢紀》、《後漢書》的徐璆當太守後接袁紹 歸汝南、《資治通鑑》的袁紹為校尉，這幾本都錯嗎？ 甚至與其叫我舉證許劭傳的陳蕃已死，不如你自己先舉證徐璆為汝南太守的時間，在陳蕃 GG之 前吧，否則再明顯不過的事實，我不曉得要舉證什麼 袁成袁逢那段，聽你後來解釋才懂 但你刻意加個抬頭史實啥的，好像只有你貼史料，我貼的都是小說似的 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.195.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1560462962.A.976.html 羊祜謂傅玄曰："三年之喪，雖貴遂服，自天子達；而漢文(帝)除之.." 而試圖"因此革漢魏之薄，而興先王之法...祜曰：「不能使天下如禮，且使主上遂服， 不猶善乎！」玄曰：「主上不除而天下除，此為但有有父子，無復君臣，三綱之道虧矣 。」祜乃止"(晉書) "然自漢文革喪禮之制，後代遵之，無復三年之禮。及魏武臨終.." 意謂漢文帝起，包括袁紹在內，直到羊、傅對話之時，百姓業已除去服3年之喪了 儘管東漢"鄧太后詔長吏以下不為親行服者，不得典城選舉。時有上言牧守宜同此制.." (後漢書)，最後太后仍排除眾議而實行 問題那是察舉制，偏偏漢代另有徵辟制 袁紹"以大將軍掾為侍御史"，而《後漢書百官志》寫道： "漢初掾史辟，皆上言之，故有秩比命士。其所不言，則為百石屬。其後皆自辟除， 故通為石云"，故袁紹的掾乃由何進所徵辟，而無關典城選舉 又傳記言："高子羔之喪親，泣血三年未嘗見齒。君子以為難...今高子痛親， 哀極涕竭血隨實也。而云三年未嘗見齒，是增之也...高宗諒陰，三年不言。尊為天子， 不言，而其文言猶疑於增，況高子位賤，而曰未嘗見齒，是必增益之也" 東漢《論衡》的這番話，似乎意謂三年乃虛數乎？ 最後引述http://rdbk1.ynlib.cn:6251/Qw/Paper/21349#anchorList 重點如下： "三年之喪的期限不是整三年，而是首尾三年"，細部的有興趣再行查閱 ※ 編輯: Houei (49.216.131.144 臺灣), 04/03/2024 19:36:39