是時候省去意氣之爭，只針對核心大綱提出論證了，說穿了其實就幾個大方向罷了： 一、故關 - 狄道的相對位置 從《淮南子》的敘述，愚見以為臨洮比狄道更西邊： "秦之時，高為台榭，大為苑囿戍...丁壯丈夫，西至臨洮、狄道，東至會稽、浮石； 南至豫章、桂林.." 《後漢書．西羌傳》： "秦既兼天下，使蒙恬將兵略地，西逐諸戎，北卻眾狄，築長城以界之，眾羌不復南度" "至于漢興，匈奴冒頓兵強...臣服諸羌。景帝時，研種留何率種人求守隴西塞， 於是徙留何等於狄道、安故，至臨洮、氐道、羌道縣。及武帝征伐四夷，開地廣境， 北卻匈奴，西逐諸羌，乃度河、湟，築令居塞；初開河西，列置四郡.." 顯示部份羌人被匈奴從北邊驅趕，於是選擇南下先到狄道 之後才安置在"隴西塞"的所在地臨洮 配合我前一篇，可看出臨洮乃位於狄道西南的方向 接著我要強化故關座落於臨洮而非狄道的假說，《後漢書．西羌傳》： "迷吾子迷唐及其種人向塞號哭...將五千人寇隴西塞...迷唐因而反叛...復寇金城塞 (貫)友乃遣兵出塞，攻迷唐於大、小榆谷..” 上面一段告訴我們大、小榆谷應該介於金城塞 & 隴西塞之間，又金城在隴西之北 這表示金城、隴西當中的狄道，極可能沒有關塞！ 否則迷唐直接寇掠離大、小榆谷最近的"狄道塞"，豈不省時多了？ 順便回應一下迷唐較合理的逃竄路線選擇為： 不會找沒出口，亦即沒關塞的地方而去，而離長城越遠越好，以免把自己逼入死角 所以我才會認為他由北往南逃到臨洮的南部，甚至是"隴西塞"的西南方 脫離"起臨洮"的長城範圍，如此更不會被長城封死，然後再往北找機會返回大、小榆谷 至於為何不直接往西逃？因為有來自枹罕的漢軍啊啊啊 綜合以上諸點，我認為故關是在狄道以南的 二、狄道的價值 既然閣下認為王經不可能比姜維還早到達狄道，但王經又把狄道作為前線基地 在狄道前部署兵馬守備...這不就意味著狄道的價值，在於這據點失守之後的危機 但 #1SQ1D8pT 這篇卻認為〈陳泰傳〉裡，形容狄道重要性的講法，本身嚴重跨張失實？ 三、"奔北"是否僅作為戰敗之意 關羽自襄樊"引軍退還"(關羽傳)時，可沒有潰散耶，是直到老家江陵丟了的消息傳來 才"羽軍遂散"、"兵皆解散"(吳主傳) 關羽也不是如你所說，詳盡記錄自己威風的獲勝方啊 還有，《三國志》的袁譚敗奔平原，是已經發生在他兩兄弟"大戰(鄴)城下" 連曹操都收兵回許昌以後的事了，跟我舉的是兩則不同的戰事 四、解狄道之圍真的只有陳泰一人所為嗎 我質疑是否有部份鄧艾的功勞被陳泰搶走，被你以非得官方定案，這樣才算數的話 那你以前引用魚豢"私撰"之《魏略》，該怎麼解釋？ 五、《水經注》 蕈川縣當作地名沒有問題，找蕈川縣確實並不困難 然而你自己也沒往不遠處繼續找，《水經注疏》跟其他史書存在矛盾之處： "《隋志》，水池縣，後魏曰蕈川。水池故城在今洮州廳東北一百六十里。 蕈川水當在其北" 另一方面："《隋志》後周改蕈川為水池，蓋周廢蕈川縣，移水池於蕈川城也。 魏水池城當在蕈川之北" 這又意謂後面"蕈川之北"，即便如同你所聲稱《水經注》的"(蕈川水)東逕蕈川北"那邊 指的是蕈川縣，則後魏時的相對關係會變成： 蕈川水 水池城 蕈川縣(水池縣) 問題在，《(後)魏書》告訴我們，水池縣在後魏時，並非叫做蕈川縣，兩者是平行單位： "洪和郡領縣三，水池真君四年置郡，後改。藍川真君八年置郡，後改。蕈州延興四年置" 因為《水經注疏》誤以為水池縣 = 蕈川縣，於是可能之一的真實情況是： 水池城(水池縣) 蕈川水 蕈川縣 差別在我特別強調蕈川水離蕈川縣較遠，故酈道元要寫也是寫"東逕水池南"之類的 總之，既然《水經注疏》連這幾個縣的履歷都沒釐清了 則不排除它錯解實際上在蕈川水以北的水池縣，當作蕈川縣的可能性 換句話說《水經注》的原文："東逕蕈川北"的主詞，不一定指的是蕈川水 仍有主詞為洮水支流的可能 --

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