※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言： : ※ 引述《boman (暴 民)》之銘言： : 4.「要是陳泰按王經所說向為翅，姜維還那敢把數萬人拉到枹罕」？ : 這又是一個神奇的敘述。 : 常識面： : 《陳泰傳》很明確的告訴我們，當姜維殺過來的時候，陳泰人還在後方集中部 : 隊，甚至會戰都開打了他也才到陳倉，連隴山都還沒穿過，更不用說跑去為翅了。 : 那既然暴民堅持王經的意見是要陳泰本人率軍前往為翅，請問一開始所在位置距 : 離戰場如此遙遠的陳泰，要如何做到暴民腦補的神奇效果「要是陳泰按王經所說 : 向為翅，姜維還那敢把數萬人拉到枹罕」？你暴民真當陳泰手上有任意門喔XD 常識面王經是雍州刺史，是民政官，雍州的州郡兵他有權調動，但權力是有 限制，州郡兵是郡太守的郡兵組成，兵平時是在郡太守手上，在刺史所在的 郡刺史是可以命令郡太守指揮郡兵執行刺史命令，要動用多郡兵力，是需要 都督批准。 在王經收到情報，那王經怎樣調動數萬兵力到自己手上，王經的兵是郡太守 的郡兵，這是雍州防御上最低的一環，如果說開戰時陳泰需要集中部隊，也 就是這些郡兵，這樣他可以抽調自己手上的常備軍去打仗。蜀軍是夏天出發 即4至6月也有可能，王經8月1日戰敗，即有1至4個月時間。 要是說王經已經如遊戲用元寶或開了任意門秒速集結數萬兵力在手，陳泰是 不可能還在集結兵力，陳泰是雍凉都督，他在雍州需要集結的是雍州郡兵， 他統領的雍州常備軍大概是駐在對蜀的邊界要地，機動部隊也會在他自己手 上。并沒有需要什麼時間去集結，不然就失去派駐外軍的需要，首都軍隊一 個月已經能送到千里之外，陳泰在姜維從成都走到枹罕這樣的長路還可以沒 有離開關中，這應變可以說相等于沒有動作。 另相信王經已經有數萬兵力，那雍凉都督為什麼不可能到達為翅成就更加沒 有常識，王經已經有兵力，陳泰直接領機動部隊來接管王經兵力不就可以， 陳泰是王經上司，雍州州郡兵最高統帥。陳泰做不到夏侯渊3日五百，6日一 千，在自己本土內有至少一個月時間，用急行軍推進到開戰範圍肯定是可以 的。 : 告訴我們，當王經提意見時，姜維都已經在進軍路上了，蜀軍就是爬的再慢，也 : 一定會比要從後方趕來的陳泰要快抵達枹罕，所以如果要達成暴民所期待的神奇 : 效果，那就只有王經的意思是「要王經自己進兵為翅，而不是等陳泰到才進兵為 : 翅」才說的通，但聽說有某位天才堅持王經的意見是要陳泰本人率軍前往為翅？XD 講邏輯，姜維幾萬部隊出發，王經就立即變出數萬人是什麼邏輯？王經不可能常 把所有州郡兵集合在自己身邊，如前述這是需要都督批准，平時數萬人去王經處 怎樣補給？本郡依賴什麼維持生產？請得陳泰進兵為翅就顯示時間是有的，姜維 幾萬大部隊進入敵境行軍速度肯定比本土的陳泰緩慢，至少從東面到達襄武這條 道路是安全又有補給供給。而且收到情報同真正出兵時間也會有差，大部隊作出 戰準備不可能沒有消息流出，王經回報是是初步消息，要是已經有蜀軍向三地出 發，陳泰的沒有動作就更奇特。 一般來說刺史可以動用的兵力是不多，揚州刺史王淩在沒有都督批准調兵下只能 調動七百人。所謂“鄧艾將兵萬餘人，兼道前進， 先趨樂嘉城，作浮橋以待師。” 看記載好像是自己出手就有萬多兵，但看晉書景帝紀“帝屯汝陽，遣兗州刺史鄧艾 督太山諸軍進屯樂嘉，示弱以誘之。”這是司馬師命令鄧艾督太山諸軍才有的兵力 。雍州刺史諸葛緒伐蜀有三萬餘兵更是笑話，司馬昭大發四方兵才有這近二十萬 兵，諸葛緒所領的可能有外兵，拿舉國兵力出征的例子來當平時兵力，被笑足 幾年還敢拿出來講。假話不是講千百次就可以成真。 -- 暴 民

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.199.245.166 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1542640309.A.87D.html ※ 編輯: boman (14.199.245.166), 11/19/2018 23:26:44 陳泰緩慢可能是感覺姜維往西走沒有威脅。上年已經試過今年應一樣無效果 的，怕被圍就不會去狄道。 王淩有兵就不可能沒有將，一個不夠，派多幾個總可以多帶更多兵。王淩不 可能請不到兵就随便派一個。 隴西郡或者狄道可能是缺糧，上年狄道長李簡舉城降，姜維橫行洮西半年， 應洗劫得七七八八，不但存糧，人口也被帶走，時間才過半年，要回復是不 太可能。但天水一帶是屯糧區，曾供給過超過十萬大軍的補給，應是沒有什 麼壓力的，需運補也沒有需要陳泰親自留守。 ※ 編輯: boman (14.199.245.166), 11/21/2018 22:37:18 ※ 編輯: boman (14.199.245.166), 11/22/2018 21:35:36