作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 諸葛亮是哪一家呢 儒嗎
時間Thu Sep 6 18:13:40 2018
※ 引述《bellas (小p)》之銘言：
: ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: 老子長於養性，不可以臨危難。商鞅長於理法，不可以從敎化。蘇、張長於馳辭，不可以
: 結盟誓。白起長於攻取，不可以廣衆。子胥長於圖敵，不可以謀身。尾生長於守信，不可
: 以應變。王嘉長於遇明君，不可以事暗主。許子將長於明臧否，不可以養人物。此任長之
: 術者也。
: 討論這個直接看諸葛亮的文章。論諸子啊
: 較偏儒家
1.〈論諸子〉見於唐人趙蕤所著之《長短經》中的〈任長〉一節中的補注，
這一段可能僅是諸葛亮某篇文章中的截取，
全文如何已經無法得知。就《長短經》的〈任長〉篇名來看，
顧名思義是「任其長處」之意，開頭即言：
臣聞料才核能，治世之要。自非聖人，誰能兼茲百行，備貫眾理乎？故舜合群司，隨才授
位；漢述功臣，三傑異稱。
段尾又說：
魏武詔曰：進取之士，未必能有行；有行之士，未必能進取。陳平豈篤行，蘇秦豈守信耶
？而陳平定漢業、蘇秦濟弱燕者，任其長也。
再者，以《長短經》中擷取的這段話來看，所用以舉例之例子，
老、商、蘇、張乃至白起或可對應至道、法、縱橫、兵家，
但後面的伍子胥、尾生、王嘉、許子將則不能對應到任一家思想學派去。
故這篇文恐不見得是諸葛亮對諸子百家之看法。
2.即便漢末魏晉，儒學式微，但仍沒有掉下官學地位，
孔子為聖人，置於諸子之首，乃是常識。
即便魏晉玄學第一位大家王弼，也是將孔子置於老子之上，在聖人體無的問題上，
說「聖人體無，無又不可以訓，故不說也。老子是有者，故恆言無所不足」。
所以就算諸葛亮尊崇孔子或尊崇儒家也不足為怪，也無法以此說他就偏儒家。
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1F：推 asdf95: 長知識 09/06 18:24
※ 編輯: colamonster (36.224.253.195), 09/06/2018 18:57:08
2F：推 Houei: 妙的是，雖然尊孔子但要砲儒家的話，其實也並非大一統而無 09/07 00:13
3F：→ Houei: 法個別針對，例如荀子的人性本惡論等..卻仍不見對儒家的評 09/07 00:13
4F：→ Houei: 論(還是亡佚了) 09/07 00:13
5F：→ Houei: 諸葛又說許子將長於明臧否，不可以養人物，偏偏許靖"少與從 09/07 00:58
6F：→ Houei: 弟劭(即許子將)俱知名，並有人倫臧否之稱"，且他"愛樂人物 09/07 00:58
7F：→ Houei: ，誘納後進"..猜想是劉備聽從法正建議，念在許靖的響亮名 09/07 00:59
8F：→ Houei: 氣，而不阻止他的概念@@？ 09/07 00:59
9F：→ Houei: 再扯遠一點XD..魏延回覆劉備，會為劉備拒曹魏全國之力、吞 09/07 01:20
10F：→ Houei: 曹魏偏將之師，那萬一守街亭的是魏延，很可能即使戰況膠著 09/07 01:20
11F：→ Houei: ，也會盡全力戰到最後一兵一卒，只為完成他對劉備的承諾， 09/07 01:20
12F：→ Houei: ，如同尾生守信一般，順便拼拼看有沒機會拿下曹魏偏將...卻 09/07 01:22
13F：→ Houei: 因此冒著損失一員人材已經不多的蜀漢大將的風險，問題這是 09/07 01:22
14F：→ Houei: 可以臨場"應變"，做戰略性撤退來避免的 09/07 01:22
15F：→ Houei: 魏延畢竟也是靠戰功升上來的，如果被歸類為長於圖敵，不可 09/07 01:44
16F：→ Houei: 以謀身的伍子胥那一派的話就...嗯嗯 09/07 01:44
17F：→ Houei: 回歸正題，王弼聖人體無那一段，是說給"吏部郎"裴徽聽的， 09/07 03:03
18F：→ Houei: 之後善於援道入儒的"吏部尚書"何晏大為驚奇，想拔擢王弼為 09/07 03:04
19F：→ Houei: 官，只能說一切都很湊巧-.-(對照組：嵇康之於鍾會、山濤) 09/07 03:04
20F：→ Houei: 又曹操提到進取、有行的那則詔書，考慮唯才是舉的邏輯，應 09/07 03:13
21F：→ Houei: 該十分可信XD 09/07 03:14
22F：推 amyvivian: 陳平蘇秦的例子可以解釋任用人才，但是舉老子、尾生， 09/07 05:22
23F：→ amyvivian: 還是覺得比較奇妙 09/07 05:25
24F：→ amyvivian: 假如不管最後一句，比較像是在講應變通達的道理 09/07 05:27
25F：推 langrisser: 諸葛亮入蜀制訂法規時旁人就有說刑法頗重 09/10 01:01
26F：→ langrisser: 而且執行面來說比德政不舉、威刑不肅的劉璋徹底多了 09/10 01:01